Dízel motorokkal kapcsolatos problémák, kérdések

[Frankie64]

14 órája, realpopek írta:

Na rendeltem egy önindítót, csütörtökre lesz itt, kiderül megoldódik vagy sem a probléma.

Üdv!

Én nemrég 305e körül cseréltem önindítót, de az egyértelmű volt. Bár az első napokban az akku csere látszott, de mikor bikázva sem indult már nem volt kérdés. 

 

 

[csaba66]

9 órája, Frankie64 írta:

Üdv!

Én nemrég 305e körül cseréltem önindítót, de az egyértelmű volt. Bár az első napokban az akku csere látszott, de mikor bikázva sem indult már nem volt kérdés. 

Igen, az nem tunik fel, ha fokozatosan forgat egyre lassabbban...

Legtobbszor azert eleg lenne csak szenkefet, vagy bendixet cserelni, illetve az utobbit fel is lehet ujitani.

 

[Frankie64]

13 órája, csaba66 írta:

Igen, az nem tunik fel, ha fokozatosan forgat egyre lassabbban...

Legtobbszor azert eleg lenne csak szenkefet, vagy bendixet cserelni, illetve az utobbit fel is lehet ujitani.

 

Üdv!

Nekem egyszerűbb volt egy gyári felújítottat feltenni, mint levenni szerelőhöz vinni. Csütörtök éjjel állt meg, pénteken megjött a felújított, szombat délelőtt felraktam, és mentem tovább  A szerelőkre kicsit várni kell. Így meg nem csak a szénkefék vannak kicserélve

[realpopek]

16 órája, csaba66 írta:

Igen, az nem tunik fel, ha fokozatosan forgat egyre lassabbban...

Legtobbszor azert eleg lenne csak szenkefet, vagy bendixet cserelni, illetve az utobbit fel is lehet ujitani.

 

Szia, most írt a Webáruház, hogy feladta az önindítót, holnap itt lesz. Sajnos valamiért olyan érzésem van, hogy nem fogja megoldani a problémámat, ne így legyen de mégis így érzem.

[csaba66]

1 óra, realpopek írta:

Szia, most írt a Webáruház, hogy feladta az önindítót, holnap itt lesz. Sajnos valamiért olyan érzésem van, hogy nem fogja megoldani a problémámat, ne így legyen de mégis így érzem.

En bizakodo vagyok... Azt azert tudjuk, hogy ha jobban porgeti az ember (kuplung raengedes), akkor elindul. Ha meg nem szedted ki a startert, probald megnezi, milyen fordulatszammal porgeti a motort, inkabb diaggal, de akar a fordulatszammeron is. 

4 órája, Frankie64 írta:

Üdv!

Nekem egyszerűbb volt egy gyári felújítottat feltenni, mint levenni szerelőhöz vinni. Csütörtök éjjel állt meg, pénteken megjött a felújított, szombat délelőtt felraktam, és mentem tovább  A szerelőkre kicsit várni kell. Így meg nem csak a szénkefék vannak kicserélve

Egyszerunek biztos egyszerubb, de en szeretek butykolni, ugyhogy el szoktam jatszani dolgokkal, mielott halalra itelem oket  

[realpopek]

3 órája, csaba66 írta:

En bizakodo vagyok... Azt azert tudjuk, hogy ha jobban porgeti az ember (kuplung raengedes), akkor elindul. Ha meg nem szedted ki a startert, probald megnezi, milyen fordulatszammal porgeti a motort, inkabb diaggal, de akar a fordulatszammeron is. 

Egyszerunek biztos egyszerubb, de en szeretek butykolni, ugyhogy el szoktam jatszani dolgokkal, mielott halalra itelem oket  

Az a baj, hogy már belefáradtam, nemrég jött haza vele a feleségem de nem visz rá a lélek, hogy kiolvassam. Pedig szerettem ezt az autót, de most nem a szívem csücske. Holnap megérkezik az új starter, beépítem és majd meglátjuk.....

[Frankie64]

18 órája, csaba66 írta:

En bizakodo vagyok... Azt azert tudjuk, hogy ha jobban porgeti az ember (kuplung raengedes), akkor elindul. Ha meg nem szedted ki a startert, probald megnezi, milyen fordulatszammal porgeti a motort, inkabb diaggal, de akar a fordulatszammeron is. 

Egyszerunek biztos egyszerubb, de en szeretek butykolni, ugyhogy el szoktam jatszani dolgokkal, mielott halalra itelem oket  

Hali!

Óóóóh nem lett halálra ítélve, ment vissza a felújító üzembe, és lesz majd egy új boldog gazdája

[realpopek]

On 2021. 11. 10. at 14:55, csaba66 írta:

En bizakodo vagyok... Azt azert tudjuk, hogy ha jobban porgeti az ember (kuplung raengedes), akkor elindul. Ha meg nem szedted ki a startert, probald megnezi, milyen fordulatszammal porgeti a motort, inkabb diaggal, de akar a fordulatszammeron is. 

Egyszerunek biztos egyszerubb, de en szeretek butykolni, ugyhogy el szoktam jatszani dolgokkal, mielott halalra itelem oket  

Megtörtént az új starter beszerelése, és láss csodát:MELEGEN NEM INDUL.

[csaba66]

5 perce, realpopek írta:

Megtörtént az új starter beszerelése, és láss csodát:MELEGEN NEM INDUL.

Hat ez szomoru... Meg azt megneznem, hogy az akkutol a starterhez meno kabelnel jok-e a kontaktusok, nincs-e benne tores, vagy ilyesmi, aztan tenyleg nincs tobb otletem.

Illetve marad a kapcsolo beepitese, es a vele valo hasznalat; hatha menet kozben megis kibukik valami. Vagy kapcsolo helyett meg lehetne probalni egy potmetert betenni (mondjuk kb. a jelado szobahomersekleti ellenallasak tizszereset), es megnezni, milyen vizhomersekletet kell hazudni az indulashoz (a szakadast valoszinuleg -40 foknak veszi).

[realpopek]

4 perce, csaba66 írta:

Hat ez szomoru... Meg azt megneznem, hogy az akkutol a starterhez meno kabelnel jok-e a kontaktusok, nincs-e benne tores, vagy ilyesmi, aztan tenyleg nincs tobb otletem.

Illetve marad a kapcsolo beepitese, es a vele valo hasznalat; hatha menet kozben megis kibukik valami. Vagy kapcsolo helyett meg lehetne probalni egy potmetert betenni (mondjuk kb. a jelado szobahomersekleti ellenallasak tizszereset), es megnezni, milyen vizhomersekletet kell hazudni az indulashoz (a szakadast valoszinuleg -40 foknak veszi).

Ma reggel tök hidegen csak másodikra indult be, délután feleségem azt mondta, hogy rögtön indult. Olyan mintha valami fokozatosan menne tönkre benne, vagy már én sem tudom mire gondoljak..

[csaba66]

1 perc, realpopek írta:

Ma reggel tök hidegen csak másodikra indult be, délután feleségem azt mondta, hogy rögtön indult. Olyan mintha valami fokozatosan menne tönkre benne, vagy már én sem tudom mire gondoljak..

No de mi, ha az uzemanyagrendszer teljesen hibatlan? Esetleg a kompresszio hanyatlik? Azt viszonylag egyszeru megmerni, es elvileg lehet, hogy melegen betegebb, mint hidegen. Vagy marad az, hogy hiaba jo a starter es az akku is, a ketto kozott tul nagy az ellenallasa a kabelnek.

[realpopek]

2 perce, csaba66 írta:

No de mi, ha az uzemanyagrendszer teljesen hibatlan? Esetleg a kompresszio hanyatlik? Azt viszonylag egyszeru megmerni, es elvileg lehet, hogy melegen betegebb, mint hidegen. Vagy marad az, hogy hiaba jo a starter es az akku is, a ketto kozott tul nagy az ellenallasa a kabelnek.

A kompressziót mérték az opel szervizben, elvileg jó. Vagy tojtak az egészre és csak rámondták......

[csaba66]

1 perc, realpopek írta:

A kompressziót mérték az opel szervizben, elvileg jó. Vagy tojtak az egészre és csak rámondták......

Konkret ertekeket nem adtak, csak hogy jo? Garazsban van? Az is erdekes lehet, mit tesz szabadon hagyva egy hidegebb ejszaka utan, mert lehet, hogy tul hidegen sem fog indulni.

[realpopek]

13 perce, csaba66 írta:

Konkret ertekeket nem adtak, csak hogy jo? Garazsban van? Az is erdekes lehet, mit tesz szabadon hagyva egy hidegebb ejszaka utan, mert lehet, hogy tul hidegen sem fog indulni.

Nem adtak, ott megállt a dolog, hogy minden rendben van az autóval kivéve a porlasztókat.

[Frankie64]

17 órája, realpopek írta:

Nem adtak, ott megállt a dolog, hogy minden rendben van az autóval kivéve a porlasztókat.

Üdv!

A távgyógyászat erősen ker tv-s műfaj, és nem olcsó, de Te már túl vagy a bemelegítésen

Mi az a melegedő hőmérséklet ahol még indul, és mi az ahol már nem? Nem tudom pontosan milyen motor ez, mennyi km van benne, és az mennyire valós? Mennyi a fogyasztása, mennyi olajat eszik 10e km-n?

Amiért kérdezem: A dth motoroknál 40, és 70 foknál csökkenti/szünteti meg a dúsítást, csökkenti/megszünteti az izzítást, után izzítást. Ha kevés a sűrítési végnyomás, és nem alakul ki a gyújtási hőfok, előfordulhat, hogy nem indul a motor. Ehhez elég kopottnak, vagy gyűrűtörésesnek kellene lenni a motornak. De mindenesetre előfordulhat, egy rendes kompresszió/résveszteség mérés nem ártana, hogy a mechanikai részét ki lehessen biztonsággal zárni.  Kicsit macerás, mert vagy injektort, vagy izzítógyertyát kell kivenni hozzá, és evvel lehet baj. 

Sok türelmet a kereséshez!  

[realpopek]

1 óra, Frankie64 írta:

Üdv!

A távgyógyászat erősen ker tv-s műfaj, és nem olcsó, de Te már túl vagy a bemelegítésen

Mi az a melegedő hőmérséklet ahol még indul, és mi az ahol már nem? Nem tudom pontosan milyen motor ez, mennyi km van benne, és az mennyire valós? Mennyi a fogyasztása, mennyi olajat eszik 10e km-n?

Amiért kérdezem: A dth motoroknál 40, és 70 foknál csökkenti/szünteti meg a dúsítást, csökkenti/megszünteti az izzítást, után izzítást. Ha kevés a sűrítési végnyomás, és nem alakul ki a gyújtási hőfok, előfordulhat, hogy nem indul a motor. Ehhez elég kopottnak, vagy gyűrűtörésesnek kellene lenni a motornak. De mindenesetre előfordulhat, egy rendes kompresszió/résveszteség mérés nem ártana, hogy a mechanikai részét ki lehessen biztonsággal zárni.  Kicsit macerás, mert vagy injektort, vagy izzítógyertyát kell kivenni hozzá, és evvel lehet baj. 

Sok türelmet a kereséshez!  

Szia,

Természetesen nem távgyógyítással akartam, akarom megoldani a problémát. Az első hely a helyi Opel szerviz volt, utána két szerelő nézte meg, mindenki egyhangúan az injektorokat mondta hibásnak. Csere után sem lett jó, elvittem Weisz Danihoz, míg ott voltam leszedte a nyomásszabályzó szelepet és a közös nyomócsőről a jeladót, mind a kettő jó volt. Másnap hívott, hogy a porlasztók nem jók, elhoztam tőle az autót. Porlasztók ki ment vissza az eladóhoz, saját porlasztót bevizsgáltattam, felújították mind a 4-et. A többit már Te is olvastad. Ma reggel már hidegen is csak másodjára indult be, 310000e Km van az autóban, fogyasztása 6.5-7liter között szokott lenni, olajat nem eszi, nem szokott fogyni olajcserétől olajcseréig.

[Frankie64]

20 órája, realpopek írta:

Szia,

Természetesen nem távgyógyítással akartam, akarom megoldani a problémát. Az első hely a helyi Opel szerviz volt, utána két szerelő nézte meg, mindenki egyhangúan az injektorokat mondta hibásnak. Csere után sem lett jó, elvittem Weisz Danihoz, míg ott voltam leszedte a nyomásszabályzó szelepet és a közös nyomócsőről a jeladót, mind a kettő jó volt. Másnap hívott, hogy a porlasztók nem jók, elhoztam tőle az autót. Porlasztók ki ment vissza az eladóhoz, saját porlasztót bevizsgáltattam, felújították mind a 4-et. A többit már Te is olvastad. Ma reggel már hidegen is csak másodjára indult be, 310000e Km van az autóban, fogyasztása 6.5-7liter között szokott lenni, olajat nem eszi, nem szokott fogyni olajcserétől olajcseréig.

Üdv!

Bocs nem bántani akartalak, és megértem, hogy bármi megoldás érdekel amivel esetleg találkozott valaki itt a fórumon, mivel nincs megoldás eddig. Az itt folyó ötletelésre értettem a távgyógyítást, és az eddig feleslegesen kicserélt alkatrészek árára a nem olcsót  Bár, ha úgy nézed akkor csak megelőzted ezeknek a meghibásodását   

Azt azért furcsállom, hogy a porlasztókra hivatkoznak egymástól függetlenül, mert lehet nehezebb indulás, rosszabb hang, nagyobb fogyasztás a kopott porlasztótól, de ahogy Csaba66 cartárs is leírta olyan nincs, hogy beindítod hidegen és képes menni az idők végéig ha van üza, de ha megállítod akkor csak lehűlve lehet újra indítani, melegen nem. A porlasztóban nem túl bonyolult elektronika van, az vagy működik, vagy nem. A vezérlés hibája benne van a pakliban, de ott is furcsa, hogy csak a kulcsos indítás nem megy, betolás, gurítás indítja, ha jól értettem. Szóval egyenlőre nem futnék új motorvezérlőért sem. Az a fogyasztás használat függvényében lehet nem túl magas, és és nagyon magas is, a minimális olajfogyás nem utal kopott motorra. Az enyémben is 309 felett van egy kicsivel most, és jelen időjárási körülmények közt, lakás-munka-lakás, 2,5-2,5 km hideg motor városban, hozza ezt az átlagot, télen felmegy 7,5-re. A garázsból kiszorult, de nincsenek indítási gondok. Ezt csak azért írom, hogy a 310e km nem indokolja ezt a hibát.

Szóval szerintem először azt kellene kideríteni, hogy miért kell neki szimulálni a hideg motort, hogy melegen is induljon. 

Szép napot!

 

[csaba66]

1 órával ezelőtt, Frankie64 írta:

Az enyémben is 309 felett van egy kicsivel most, és jelen időjárási körülmények közt, lakás-munka-lakás, 2,5-2,5 km hideg motor városban, hozza ezt az átlagot, télen felmegy 7,5-re.

Papirforma szerint az ilyen hasznalat jelenti egy dizel biztos halalat, es ha kettostomegu van benne, akkor azet is.

Persze a papirforma nem okvetlenul jon be, illetve egy ido utan mar azt mondja az ember, nem erdekes, megy ameddig megy...

A Z17DTH Astrank most tart 398ezernel, es atment tartalek auto statuszba, viszont a motorjahoz meg nem kellett nyulni (kiveve egy turbo cseret meg a legelejen, garanciaban). Indul, nem eszi az olajat (vagy amit megeszik, azt visszatolti gazolajbol  ), a kettostomegu, es az izzitogyertyak is gyariak rajta. Hozza kell tenni, hogy az elso 200e kilometeret szinte vegig autopalyan toltotte, ugyanakkor sokak megrokonyodesere csak 30ezrenkent volt olajcsere, a gyari eloirasnak megfeleloen. 

 

1 órával ezelőtt, Frankie64 írta:

Szóval szerintem először azt kellene kideríteni, hogy miért kell neki szimulálni a hideg motort, hogy melegen is induljon.  

Hat igen, minden ketseget kizaroan ez a fo kerdes... En tovabbra is erdemesnek tartanam megnezni, hogy eleg temposan forgat-e a starter, vagyis nem megiscsak az akku - kabel - starter haromszogben van valahol a hiba.

[realpopek]

4 órája, Frankie64 írta:

Üdv!

Bocs nem bántani akartalak, és megértem, hogy bármi megoldás érdekel amivel esetleg találkozott valaki itt a fórumon, mivel nincs megoldás eddig. Az itt folyó ötletelésre értettem a távgyógyítást, és az eddig feleslegesen kicserélt alkatrészek árára a nem olcsót  Bár, ha úgy nézed akkor csak megelőzted ezeknek a meghibásodását   

Azt azért furcsállom, hogy a porlasztókra hivatkoznak egymástól függetlenül, mert lehet nehezebb indulás, rosszabb hang, nagyobb fogyasztás a kopott porlasztótól, de ahogy Csaba66 cartárs is leírta olyan nincs, hogy beindítod hidegen és képes menni az idők végéig ha van üza, de ha megállítod akkor csak lehűlve lehet újra indítani, melegen nem. A porlasztóban nem túl bonyolult elektronika van, az vagy működik, vagy nem. A vezérlés hibája benne van a pakliban, de ott is furcsa, hogy csak a kulcsos indítás nem megy, betolás, gurítás indítja, ha jól értettem. Szóval egyenlőre nem futnék új motorvezérlőért sem. Az a fogyasztás használat függvényében lehet nem túl magas, és és nagyon magas is, a minimális olajfogyás nem utal kopott motorra. Az enyémben is 309 felett van egy kicsivel most, és jelen időjárási körülmények közt, lakás-munka-lakás, 2,5-2,5 km hideg motor városban, hozza ezt az átlagot, télen felmegy 7,5-re. A garázsból kiszorult, de nincsenek indítási gondok. Ezt csak azért írom, hogy a 310e km nem indokolja ezt a hibát.

Szóval szerintem először azt kellene kideríteni, hogy miért kell neki szimulálni a hideg motort, hogy melegen is induljon. 

Szép napot!

 

Szia,

Dehogy bántódtam meg, én fordulok hozzátok segítségért szép lenne ha megbántódnék. Csak leírtam kronológiailag, hogy eddig mik történtek az autóval és, hogy nem csak nekiálltam össze-vissza cserélgetni alkatrészeket magamtól. Az előbb jöttünk haza a másik autóval, gondoltam beindítom a Merivát, harmadszorra sikerült beindítani szóval más hidegen sem kar beindulni. Hétfőn viszem egy szerelőhöz remélem megtalálja a hibát. 

 

[Frankie64]

6 órája, realpopek írta:

Szia,

Dehogy bántódtam meg, én fordulok hozzátok segítségért szép lenne ha megbántódnék. Csak leírtam kronológiailag, hogy eddig mik történtek az autóval és, hogy nem csak nekiálltam össze-vissza cserélgetni alkatrészeket magamtól. Az előbb jöttünk haza a másik autóval, gondoltam beindítom a Merivát, harmadszorra sikerült beindítani szóval más hidegen sem kar beindulni. Hétfőn viszem egy szerelőhöz remélem megtalálja a hibát. 

 

Reméljük sikerül! Majd írd le a megfejtést! 

[Frankie64]

9 órája, csaba66 írta:

Papirforma szerint az ilyen hasznalat jelenti egy dizel biztos halalat, es ha kettostomegu van benne, akkor azet is.

Persze a papirforma nem okvetlenul jon be, illetve egy ido utan mar azt mondja az ember, nem erdekes, megy ameddig megy...

A Z17DTH Astrank most tart 398ezernel, es atment tartalek auto statuszba, viszont a motorjahoz meg nem kellett nyulni (kiveve egy turbo cseret meg a legelejen, garanciaban). Indul, nem eszi az olajat (vagy amit megeszik, azt visszatolti gazolajbol  ), a kettostomegu, es az izzitogyertyak is gyariak rajta. Hozza kell tenni, hogy az elso 200e kilometeret szinte vegig autopalyan toltotte, ugyanakkor sokak megrokonyodesere csak 30ezrenkent volt olajcsere, a gyari eloirasnak megfeleloen. 

 

Hat igen, minden ketseget kizaroan ez a fo kerdes... En tovabbra is erdemesnek tartanam megnezni, hogy eleg temposan forgat-e a starter, vagyis nem megiscsak az akku - kabel - starter haromszogben van valahol a hiba.

Nemrég volt kéttömegű csere, de a kinyomó hidraulika miatt kellett bontani, valami eltörött benne, és nem nyomta a kuplungszerkezetet. Aztán ha már bontva lett, cseréltünk mindent. 

A motor még nekem sem volt bontva, önindító, generátor, izzítógyertya, meg a kuplung komplett. És még egy hosszabb lista az egyebekről  De teszi a dolgát, most már 11 éve nálam  

[realpopek]

2 perce, Frankie64 írta:

Reméljük sikerül! Majd írd le a megfejtést! 

Persze mindenképpen fogok jelentkezni. Azt mondtam, hogy már elengedem, nem nyúlok hozzá, de csak nem hagy nyugodni, gondoltam kiolvasom még egyszer. Be akartam indítani és alig akarta megforgatni a motort az új önindító elsőre, második próbára más tekerte rendesen. Lehet cserekor ahogy megmozgattam a vezetékeket történt valami? Holnap azért még ezt  megnézem, ahogy Csaba66 cartárs is javasolta.

[csaba66]

10 órája, Frankie64 írta:

Nemrég volt kéttömegű csere, de a kinyomó hidraulika miatt kellett bontani, valami eltörött benne, és nem nyomta a kuplungszerkezetet. Aztán ha már bontva lett, cseréltünk mindent. 

A motor még nekem sem volt bontva, önindító, generátor, izzítógyertya, meg a kuplung komplett. És még egy hosszabb lista az egyebekről  De teszi a dolgát, most már 11 éve nálam  

Listam nekem is van, es a 11 ev is stimmel A generatoron szabadonfutot mar csereltem, ezen kivul meg eredeti.

A legmeglepobb kaland az volt, amikor a jobb feltengely belso osszekotojen ( http://borseauto.pl/tag/13368754/ ) annyira lekopott a ricni, hogy egy lampanal kuplung fol utan a motor felporgott, de a kerekek meg sem mozdultak. Eloszor azt hittem, a kettostomegu esett szet, mert ugye o a nagy mumus, de aztan megnyugtattak, hogy az (elozetesen is) erdekes hanghatasokkal jar.

Raadasul itthon nem volt elerheto utangyartott, gyarit pedig legolcsobban 60ezerert tudtam volna szerezni, ami soknak tunt egy ilyen mezei rudert Szoval a vegen egy 10ezres, bontott komplett feltengely kerult bele, ami azota is jo. De ez a hiba tovabbra sem fer a fejembe, meg ha ertheto is: egy ideig fel sem tunik semmi, a fogak meg eppen hogy kapaszkodnak egymasba, es forog az egesz, aztan egy kicsit nagyobb terhelesnel egyszercsak elmulik a kapcsolat, es szabadon forog a kulso resz az allo tengely korul...

Differencialzar hijan persze egybol mozgaskeptelen lesz a kocsi, nem akad ujra ossze meg veletlenul sem.

[Frankie64]

11 órája, csaba66 írta:

Listam nekem is van, es a 11 ev is stimmel A generatoron szabadonfutot mar csereltem, ezen kivul meg eredeti.

A legmeglepobb kaland az volt, amikor a jobb feltengely belso osszekotojen ( http://borseauto.pl/tag/13368754/ ) annyira lekopott a ricni, hogy egy lampanal kuplung fol utan a motor felporgott, de a kerekek meg sem mozdultak. Eloszor azt hittem, a kettostomegu esett szet, mert ugye o a nagy mumus, de aztan megnyugtattak, hogy az (elozetesen is) erdekes hanghatasokkal jar.

Raadasul itthon nem volt elerheto utangyartott, gyarit pedig legolcsobban 60ezerert tudtam volna szerezni, ami soknak tunt egy ilyen mezei rudert Szoval a vegen egy 10ezres, bontott komplett feltengely kerult bele, ami azota is jo. De ez a hiba tovabbra sem fer a fejembe, meg ha ertheto is: egy ideig fel sem tunik semmi, a fogak meg eppen hogy kapaszkodnak egymasba, es forog az egesz, aztan egy kicsit nagyobb terhelesnel egyszercsak elmulik a kapcsolat, es szabadon forog a kulso resz az allo tengely korul...

Differencialzar hijan persze egybol mozgaskeptelen lesz a kocsi, nem akad ujra ossze meg veletlenul sem.

Akitől vettem a másik autóhoz alkatrészeket az járt hasonlóképpen. Neki addig halt le a ricni a difi belsejében, míg kinyitotta a kaput.... Nem kellett messze szállítani épp hazaért vele. Utána sokkal rosszabbul járt, így lettek nekem olcsóbb alkatrészek a másik autóhoz. De ez nem ide tartozik    

[Frankie64]

Üdv Mindenkinek!

Itt ragadnám meg az alkalmat, hogy elköszönjek mindenkitől, megköszönve a segítséget amit a car-társak nyújtottak az elmúlt évtizedben.

Az üzemeltetőknek köszönöm az eddigi felületet, és további sikereket kívánok!

És végül de nem utolsó sorban, Békés Ünnepeket, és Eredményekben gazdag Boldog Új Évet Kívánok Mindenkinek!