Jump to content
OPEL MAGAZIN és TUDÁSTÁR

Egyéb csevegés


gsi.tamás

Recommended Posts

13 órája, Róóóbi írta:

Nem tart semeddig sem megfordítani. Most vagy ez is ledszalag áldozata lesz, vagy visszamegy a hagyományos szofita a mennyezetibe.

Nekem sokáig tart, mert bele lett ragasztva a napellenzőbe...én szalagot tettem bele, alapból ugye faragnom kellett, akkor már nem hagytam meg a szofitát. 

 

Link to comment
Megosztás:

3 órája, kimi1012 írta:

Sziasztok. Olyan problémám lenne hogy állandóan ki megy a lambdaszondám mi lehet a gond? Gyújtást kellene állítani? 

Ez konkrétan mit takar? Alapból ugye a szonda az oxigénszenzor, jelzi ha túl dús vagy túl szegény a keverék, meg ugye azt jelzi ha tönkrement. Milyen hibakódod van? 

Link to comment
Megosztás:

On 2019. 04. 28. at 13:06, zotya975 írta:

Na szóval a tűzfalnál található csövek közül a kormányműhöz közelebb eső az odafolyó, tehát az megy az injektor hídra közvetlenül a másik az ablakmosó tartályhoz közelebbi a visszafolyó, ez megy rá az injektor hídon a nyomásszabályzóból jövő csőre. A puffertartály az odafolyó csőbe kell, elméletileg padlógázas gyorsításkor kiküszöböli az ideiglenes benzinhiányt, ha esetleg a 4 injektort nem tudná kiszolgálni a nagynyomású pumpa. Ez nem tűnt olyan fontosnak amikor összeraktam gondoltam úgysem üzemszerű hogy az ember padlógázzal gyorsít, ( nem a faxt nem:hehe:)most meg agyalok rajta hogy be kellene szerelni.

Más: egyenlőre úgy néz ki megszűnt az olajfolyás, legalábbis nem kellett letörölgetnem a burkolat belső részéről azóta olajat.

Szuper! Holnap ez is meg lesz. A puffertartályt egyenlőre valószínű én is kihagyom, a jelenlegi vezetési stílusom nem indokolja, max mikor elgurul a gyógyszer. :hehe: Mondjuk Pesten van néhányszor. 

Lehet eltömődött ahol szivárgott? Ezt el tudom képzelni....

Link to comment
Megosztás:

2 perce, tuskes írta:

Szuper! Holnap ez is meg lesz. A puffertartályt egyenlőre valószínű én is kihagyom, a jelenlegi vezetési stílusom nem indokolja, max mikor elgurul a gyógyszer. :hehe: Mondjuk Pesten van néhányszor. 

Lehet eltömődött ahol szivárgott? Ezt el tudom képzelni....

Vagy eltömődött, vagy tényleg ott szivárgott az alu ház és a szimering között, ahol most pasztáztam. Viszont most megint előjött a tőke csere óta olyan hogy melege motornál amikor pár percre lett leállítva kelepeléssel indul mintha az egyik tőke üres lenne. Nem nagyon értem mert új tőke csak nem ereszt vissza, szóval egyenlőre ez marad így csak bosszantó. 

Link to comment
Megosztás:

5 órája, zotya975 írta:

Ez konkrétan mit takar? Alapból ugye a szonda az oxigénszenzor, jelzi ha túl dús vagy túl szegény a keverék, meg ugye azt jelzi ha tönkrement. Milyen hibakódod van? 

Hibakódot nem néztem. De megint dupla annyit eszik az autó mint szokott. Múltkor is ez volt a baj ki cseréltem a lambdaszondat jó lett a check lámpa se világított, most sokat eszik megint meg világít a check. 

Link to comment
Megosztás:

2 órája, kimi1012 írta:

Hibakódot nem néztem. De megint dupla annyit eszik az autó mint szokott. Múltkor is ez volt a baj ki cseréltem a lambdaszondat jó lett a check lámpa se világított, most sokat eszik megint meg világít a check. 

A check engine azért van, hogy check-oljuk! Azaz, ellenőrizzük. Ki kell olvasni a hibakódot a motorvezérlőből, az majd megmondja a hiba okát.

De vigyázz, mert kb. 10 újraindítás után a hibakódok törlődnek a kompúterből!

Link to comment
Megosztás:

Olajos az motorom alulról, de nem csöpög. A vizsgán múlt ősszel megjegyezték, de nem volt kizáró ok.

De én kizárnám (mármint az olajfolyást) ezért előbb le kell takarítani az olajsarat, de senki se vállalta az alvázmosást.

Kénytelen voltam magam próbálkozni így

20190429v00pnm9x0.jpg

20190429v00pijr7u.jpg

20190429v00puyug4.jpg

Aztán még egy olajnyomás mérés is tervben van, mert nem vagyok elégedett az indítás utáni olajnyomás visszajelző lámpa elalvásának gyorsaságával.

Link to comment
Megosztás:

7 órája, epk947 írta:

Olajos az motorom alulról, de nem csöpög. A vizsgán múlt ősszel megjegyezték, de nem volt kizáró ok.

De én kizárnám (mármint az olajfolyást) ezért előbb le kell takarítani az olajsarat, de senki se vállalta az alvázmosást.

Kénytelen voltam magam próbálkozni így

 

 

 

Aztán még egy olajnyomás mérés is tervben van, mert nem vagyok elégedett az indítás utáni olajnyomás visszajelző lámpa elalvásának gyorsaságával.

Nekem is olajos az alja, az a különbség hogy én tudom hogy a váltó ereszti, több helyen is, féltengelynél, fent a kulisszánál és oldalt, volt már szimering és tömítések csere, de nem hozott tartós megoldást. Én is pont így szoktam lemosni, van egy gerendákból készített dobbantó pár azokra járok fel. A visszajelző nekem is viszonylag későn alszik el, de ilyen már vagy 10 éve szóval igazából nem foglalkozom vele. Annyit megcsináltam hogy kiszedtem a túlnyomás szelepet az tiszta volt, majd az olajgombát ott volt némi mézsűrűségű olaj, az ki lett takarítva , de nem hozott javulást, szóval marad így. 

Link to comment
Megosztás:

3 órája, zotya975 írta:

Nekem is olajos az alja, az a különbség hogy én tudom hogy a váltó ereszti, több helyen is, féltengelynél, fent a kulisszánál és oldalt, volt már szimering és tömítések csere, de nem hozott tartós megoldást. Én is pont így szoktam lemosni, van egy gerendákból készített dobbantó pár azokra járok fel. A visszajelző nekem is viszonylag későn alszik el, de ilyen már vagy 10 éve szóval igazából nem foglalkozom vele. Annyit megcsináltam hogy kiszedtem a túlnyomás szelepet az tiszta volt, majd az olajgombát ott volt némi mézsűrűségű olaj, az ki lett takarítva , de nem hozott javulást, szóval marad így. 

Csütörtökön megy a kocsim az emelőre a szerelőmnél, utána beszámolok az eredményről. Nem szeretnék hanyagság miatt egy csapágyas motort produkálni, ha már a 27 éves kocsim motorja eddig bontatlan....

Két éve már cseréltettem olajgombát pont emiatt, de téli viszonyok között nem sokat javult a dolog. A kivett olajgomba adta a mintát a csatlakozó elkészítéséhez, és most van már nyomásmérőm is hozzá egy flexibilis csővel csatlakozva.

Link to comment
Megosztás:

16 perce, epk947 írta:

Csütörtökön megy a kocsim az emelőre a szerelőmnél, utána beszámolok az eredményről. Nem szeretnék hanyagság miatt egy csapágyas motort produkálni, ha már a 27 éves kocsim motorja eddig bontatlan....

Két éve már cseréltettem olajgombát pont emiatt, de téli viszonyok között nem sokat javult a dolog. A kivett olajgomba adta a mintát a csatlakozó elkészítéséhez, és most van már nyomásmérőm is hozzá egy flexibilis csővel csatlakozva.

Ez egy jó régi videó, de a lényeg látszik rajta, az első indítási kísérletkor el sem alszik a lámpa. ( etanolos üzem volt, azért nem indult el elsőre a mínuszokban)Most azért jobb a helyzet az önindító a javítás óta sokkal gyorsabban forgat, de azért azonnal most sem alszik el. 

 

Link to comment
Megosztás:

6 órája, zotya975 írta:

Ez egy jó régi videó, de a lényeg látszik rajta, az első indítási kísérletkor el sem alszik a lámpa. ( etanolos üzem volt, azért nem indult el elsőre a mínuszokban)Most azért jobb a helyzet az önindító a javítás óta sokkal gyorsabban forgat, de azért azonnal most sem alszik el. 

Nekem télen a motor beindulása után 7 másodperccel aludt csak  ki az olajnyomás  lámpa.  Most, beindulás után 1-2 másodperccel. Nem vagyok nyugodt. A szerelőm szerint van az olajszivattyú után (vagy előtt már nem emlékszem)  egy visszacsapó szelep (nem az olajnyomás szabályzó)  aminek a golyója esetleg leragadhat, vagy az olajszivattyú kopott már. A manométer ki fogja mutatni.

 

Módosítva : epk947
Link to comment
Megosztás:

2 órája, epk947 írta:

Nekem télen a motor beindulása után 7 másodperccel aludt csak  ki az olajnyomás  lámpa.  Most, beindulás után 1-2 másodperccel. Nem vagyok nyugodt. A szerelőm szerint van az olajszivattyú után (vagy előtt már nem emlékszem)  egy visszacsapó szelep (nem az olajnyomás szabályzó)  aminek a golyója esetleg leragadhat, vagy az olajszivattyú kopott már. A manométer ki fogja mutatni.

Nekem szerintem azért nincs olyan sok, 2-3 másdoperc, én csak azt a szelepet néztem ami közvetlenül a szivattyún van, az nem volt koszos, meg nem is javult szétszedés után, valószinűleg nekem is az olajszivattyú kopott már. De mivel nem láttam a vezérműtengelyen különösebb kopást, berágódást, és mivel az a rendszer legmagasabb pontja úgy gondolom még van elégséges olajnyomás. Lehet struccpolitika, de inkább nem méretem meg. :hehe:

Link to comment
Megosztás:

23 perce, zotya975 írta:

Nekem szerintem azért nincs olyan sok, 2-3 másdoperc, én csak azt a szelepet néztem ami közvetlenül a szivattyún van, az nem volt koszos, meg nem is javult szétszedés után, valószinűleg nekem is az olajszivattyú kopott már. De mivel nem láttam a vezérműtengelyen különösebb kopást, berágódást, és mivel az a rendszer legmagasabb pontja úgy gondolom még van elégséges olajnyomás. Lehet struccpolitika, de inkább nem méretem meg. :hehe:

A kérdés csupán az, hogy mi olcsóbb? Egy esetleges olajszivattyú csere, vagy egy nyomásszabályzó szelep csere, vagy egy komplett főtengely és vezérműtengely felújítás? A méréshez szükséges csatlakozó és manométer nekem kevesebb mint 4 ezer forintba került ....  A mérés meg a házi szerelőmnél esetleg semmibe...

http://www.automotor.hu/tanacsado/amikor-kitor-a-frasz-tanacsok-olajnyomas-gondok-esetere/

Módosítva : epk947
Link to comment
Megosztás:

28 perce, epk947 írta:

A kérdés csupán az, hogy mi olcsóbb? Egy esetleges olajszivattyú csere, vagy egy nyomásszabályzó szelep csere, vagy egy komplett főtengely és vezérműtengely felújítás? A méréshez szükséges csatlakozó és manométer nekem kevesebb mint 4 ezer forintba került ....  A mérés meg a házi szerelőmnél esetleg semmibe...

http://www.automotor.hu/tanacsado/amikor-kitor-a-frasz-tanacsok-olajnyomas-gondok-esetere/

Nyilván igazad van, csak nekem nincs házi szerelőm, és ha felkeresném a 2-3 szerelő közül valamelyiket a faluban hogy olajnyomást szeretnék méretni csak úgy, a legjobb esetben is ha nem hajtana el, 2-3 hétre ott állna az udvarán vagy az utcán az autó mire nekilátna a sokadik telefonom után.  Ugye ezért is lettem a saját szerelőm. Mivel meg nem alszik el késöbb a visszajelző sem mint 8 éve ( videó szerint) így úgy gondolom igazából nincs problémám. Persze tévedhetek. 

Link to comment
Megosztás:

Látom mindenki szerel, akkor én is:

Iszonyatos mennyiségű füstöt eregetett már maga után az OPC lámpánál állás után elindulva, de a garázsba beállás közben is koncerten érzem magam. Rendeltem ebay-ről speckó szimerineket, amik egyben vannak az alsó rugótányérral:
szimeringek.jpg

Szerszámot is vettem a művelethez:
rug%C3%B3lenyom%C3%B3.jpg

Sajnos az üzemanyaghidat is le kellett szerelnem, hogy a le tudjam nyomni a szívószelepeket. Az injektorok kiszedése felesleges volt és később baj is volt belőle.
Az új szimering bent a helyén:
szimering.jpg

Némelyiket elég volt cserélni, de valamelyikről kézzel le tudtam szedni a szimeringet a helyéről. Volt egy, ami fenn is volt akadva a szelepszár végén. Az ékek visszarakása egyre gyorsabban ment a rutinszerzés során.
Gyűlnek a régi szimeringek és a rugótányérok:
veztengelyek.jpg

Aztán az összerakás után az első beindítás kalandos volt. 3 hengerezés és erős tőkehang is párosult mellé. Wookie mondta, hogy ki kellett volna nyomkodnom a tőkéket. Aztán J0hnny tanácsára a tőkéket egy napig benzinben áztattam és kinyomogattam. Összerakás ismét, sokkal szebb a hang, már csak egyik injektor zajongott hangosan, de a próbakör alatt elhallgatott. Sokáig ment a tippelés, hogy rosszul raktam össze a vezérlést, de az nem ment el. A hármas hegnerben a rengeteg olajsár lekerülhetett a dugattyú oldalára és a kézi forgatás közben a gyűrűk letapadhattak, emiatt esett le 5bar-ra a végsűrítési nyomás. Egy napig friss olajfilmben ázott a dugattyú, majd összeraktam és beindítottam. Azóta is jó. :) Füstöt sem hagy már maga után, az olaj sem fogy. De legalább a lefújószelep már megint nem prüszköl. :D

Link to comment
Megosztás:

11 órája, daykiller írta:

Látom mindenki szerel, akkor én is:

Iszonyatos mennyiségű füstöt eregetett már maga után az OPC lámpánál állás után elindulva, de a garázsba beállás közben is koncerten érzem magam. Rendeltem ebay-ről speckó szimerineket, amik egyben vannak az alsó rugótányérral:

Szerszámot is vettem a művelethez:

Sajnos az üzemanyaghidat is le kellett szerelnem, hogy a le tudjam nyomni a szívószelepeket. Az injektorok kiszedése felesleges volt és később baj is volt belőle.
Az új szimering bent a helyén:

Némelyiket elég volt cserélni, de valamelyikről kézzel le tudtam szedni a szimeringet a helyéről. Volt egy, ami fenn is volt akadva a szelepszár végén. Az ékek visszarakása egyre gyorsabban ment a rutinszerzés során.
Gyűlnek a régi szimeringek és a rugótányérok:

Aztán az összerakás után az első beindítás kalandos volt. 3 hengerezés és erős tőkehang is párosult mellé. Wookie mondta, hogy ki kellett volna nyomkodnom a tőkéket. Aztán J0hnny tanácsára a tőkéket egy napig benzinben áztattam és kinyomogattam. Összerakás ismét, sokkal szebb a hang, már csak egyik injektor zajongott hangosan, de a próbakör alatt elhallgatott. Sokáig ment a tippelés, hogy rosszul raktam össze a vezérlést, de az nem ment el. A hármas hegnerben a rengeteg olajsár lekerülhetett a dugattyú oldalára és a kézi forgatás közben a gyűrűk letapadhattak, emiatt esett le 5bar-ra a végsűrítési nyomás. Egy napig friss olajfilmben ázott a dugattyú, majd összeraktam és beindítottam. Azóta is jó. :) Füstöt sem hagy már maga után, az olaj sem fogy. De legalább a lefújószelep már megint nem prüszköl. :D

Amikor rányomtad a helyére ezt a rugótányér-szimering kombót, akkor a hengerfejre is rászorult? Mert ugye alapból a hengerfej-szelepszár közt kell tömítenie. Legalábbis nálam úgy van, hogy van egy hengerszerű kiemelkedés, amiben van a szelepvezető, erre rárakom az alsó rugótányért, és utána nyomom rá a szimeringet ami ide rászorul. 

Link to comment
Megosztás:

15 órája, zotya975 írta:

Nyilván igazad van, csak nekem nincs házi szerelőm, és ha felkeresném a 2-3 szerelő közül valamelyiket a faluban hogy olajnyomást szeretnék méretni csak úgy, a legjobb esetben is ha nem hajtana el, 2-3 hétre ott állna az udvarán vagy az utcán az autó mire nekilátna a sokadik telefonom után.  Ugye ezért is lettem a saját szerelőm. Mivel meg nem alszik el késöbb a visszajelző sem mint 8 éve ( videó szerint) így úgy gondolom igazából nincs problémám. Persze tévedhetek. 

Sziasztok. Én nálam is az például a reggeli első indításkor  2mp is eltelik míg elalszik a lámpa. Megejtettem egy olajnyomás mérést és  nyugodtan kijelenthetem: nincs probléma és visszacsapó szelep se, a rendszerben. Hidegen 4,5 bar-t mértem,  üzem melegen 1,7-1,8 bar-t, ami szerintem bőven elég. Amúgy van egy trükk amivel például egy gyenge olajnyomású motor  kiszűrhető.

A lényeg, hogy menjünk vagy 10 km a kocsival hogy teljesen felmelegedjen. Ezután  megállva ,világítás bekapcsolva hagyva, várjuk meg míg az alapjárat beáll, és ekkor az olajnyomás lámpát figyelve egy pillanatra kapcsoljuk rá az ablak fűtést . Ez egy akkora terhelés, hogy az  alapjárat le fog esni vagy 500-ra  és ha ekkor bevillan az olajnyomás  lámpa , na akkor kezdhetünk aggódni.  Amúgy egy koszos szűrő vagy egy rég cserélt és már híg olaj is produkálhat ilyen tünetet, szerintem.

Módosítva : nyemi
Link to comment
Megosztás:

5 perce, nyemi írta:

Sziasztok. Én nálam is az például a reggeli első indításkor  2mp is eltelik míg elalszik a lámpa. Megejtettem egy olajnyomás mérést és  nyugodtan kijelenthetem: nincs probléma és visszacsapó szelep se, a rendszerben. Hidegen 4,5 bar-t mértem,  üzem melegen 1,7-1,8 bar-t, ami szerintem bőven elég. Amúgy van egy trükk amivel például egy gyenge olajnyomású motor  kiszűrhető.

A lényeg, hogy menjünk vagy 10 km a kocsival hogy teljesen felmelegedjen. Ezután  megállva ,világítás bekapcsolva hagyva, várjuk meg míg az alapjárat beáll, és ekkor az olajnyomás lámpát figyelve egy pillanatra kapcsoljuk rá az ablak fűtést . Ez egy akkora terhelés, hogy az  alapjárat le fog esni vagy 500-ra  és ha ekkor bevillan az olajnyomás  lámpa , na akkor kezdhetünk aggódni.  Amúgy egy koszos szűrő vagy egy rég cserélt és már híg olaj is produkálhat ilyen tünetet, szerintem.

Na ezt majd kipróbálom. Amúgy egyszer valamiért 500-as volt az alapjáratom, akkor sem pislákolt ha jól emlékszem. 

 

  • Köszi! 1
Link to comment
Megosztás:

Annyit beszélgettünk az olajnyomásról gondoltam megint megnézem milyen gyorsan alszik el a visszajelző. Hát gyujtáson nem is világított. :omg:Csalási program volt, mentünk pár helyre a kocsival, az utolsó állomás volt a fagyizás, akkor már kigyulladt és indítózáskor elaludt. Nem tudom mi volt a baj, de most már elmúlt.:hehe:

Link to comment
Megosztás:

23 órája, zotya975 írta:

Nyilván igazad van, csak nekem nincs házi szerelőm, és ha felkeresném a 2-3 szerelő közül valamelyiket a faluban hogy olajnyomást szeretnék méretni csak úgy, a legjobb esetben is ha nem hajtana el, 2-3 hétre ott állna az udvarán vagy az utcán az autó mire nekilátna a sokadik telefonom után.  Ugye ezért is lettem a saját szerelőm. Mivel meg nem alszik el késöbb a visszajelző sem mint 8 éve ( videó szerint) így úgy gondolom igazából nincs problémám. Persze tévedhetek. 

Tegnap már nem tudtam válaszolni, mert eljátszottam a napi hozzászólási limitemet nem lévén tag.

Nekem sem emelőm, sem aknám nincs és öreg is vagyok, gyenge is vagyok már ahhoz, hogy a kocsi alá bújkáljak. Szerencsémre itt a faluban a 6. szomszédom az autószerelőm és 14 éve, amióta ez a kocsim van, ő szerel, javít nekem. Hál' Istennek a nyugdíjamból meg tudom fizetni és a kocsi sem adott alkalmat kibírhatatlan költségre.

Viszont igyekszem elkerülni a nagyobb bajt, ezért aggódom és inkább most fizetek keveset, mint később többet.

Link to comment
Megosztás:

1 perc, epk947 írta:

Tegnap már nem tudtam válaszolni, mert eljátszottam a napi hozzászólási limitemet nem lévén tag.

Nekem sem emelőm, sem aknám nincs és öreg is vagyok, gyenge is vagyok már ahhoz, hogy a kocsi alá bújkáljak. Szerencsémre itt a faluban a 6. szomszédom az autószerelőm és 14 éve, amióta ez a kocsim van, ő szerel, javít nekem. Hál' Istennek a nyugdíjamból meg tudom fizetni és a kocsi sem adott alkalmat kibírhatatlan költségre.

Viszont igyekszem elkerülni a nagyobb bajt, ezért aggódom és inkább most fizetek keveset, mint később többet.

Hát én még annyira nem vagyok öreg és gyenge, meg sajna nincs itt normális szerelős sem. Így marad a csináld magad. Na jó persze szeretek is vele foglalkozni különben nem csinálnám. 

  • Like 1
Link to comment
Megosztás:

11 órája, zotya975 írta:

Amikor rányomtad a helyére ezt a rugótányér-szimering kombót, akkor a hengerfejre is rászorult? Mert ugye alapból a hengerfej-szelepszár közt kell tömítenie. Legalábbis nálam úgy van, hogy van egy hengerszerű kiemelkedés, amiben van a szelepvezető, erre rárakom az alsó rugótányért, és utána nyomom rá a szimeringet ami ide rászorul. 

Persze. 19-es hosszú krovafejjel nyomtam rá a hengerfejre a tányért, majd egy 7-es szintén hosszú fejjel a szimeringet is gyengéden megnyomtam, hogy ne feszüljön. Természetesen most figyelem az olajfogyasztást és eddig eléggé biztatóak az eredmények.

Módosítva : daykiller
Link to comment
Megosztás:

9 órája, nyemi írta:

Sziasztok. Én nálam is az például a reggeli első indításkor  2mp is eltelik míg elalszik a lámpa. Megejtettem egy olajnyomás mérést és  nyugodtan kijelenthetem: nincs probléma és visszacsapó szelep se, a rendszerben. Hidegen 4,5 bar-t mértem,  üzem melegen 1,7-1,8 bar-t, ami szerintem bőven elég. Amúgy van egy trükk amivel például egy gyenge olajnyomású motor  kiszűrhető.

A lényeg, hogy menjünk vagy 10 km a kocsival hogy teljesen felmelegedjen. Ezután  megállva ,világítás bekapcsolva hagyva, várjuk meg míg az alapjárat beáll, és ekkor az olajnyomás lámpát figyelve egy pillanatra kapcsoljuk rá az ablak fűtést . Ez egy akkora terhelés, hogy az  alapjárat le fog esni vagy 500-ra  és ha ekkor bevillan az olajnyomás  lámpa , na akkor kezdhetünk aggódni.  Amúgy egy koszos szűrő vagy egy rég cserélt és már híg olaj is produkálhat ilyen tünetet, szerintem.

A klíma a legnagyobb terhelés, de ha az nincs, akkor csak a vízhűtő ventilátor marad vagy az utastér ventilátor. Az ablakfűtés nem egy nagy teljesítmény, hogy meggyepálja a generátort. Ezeknél a régebbi Opel motoroknál az a baj, hogy az olajnyomás érzékelés még a pumpánál van és nem fent a hengerfejben. Az újabb, Z-s motorokban már felül van szerencsére, bár elég hamar elalszik nekem is az olajnyomás a turbósban. Igaz, 5W40 van benne, ami már az X-es motorokba is kéne 96-tól.

Link to comment
Megosztás:

Guest
Ez a téma már lezárult.
×
×
  • Create New...

Fontos információ

Sütiket (cookies) helyeztünk el az eszközén, hogy segítsünk a webhely jobbá tételében. Módosíthatja a sütik beállításait , különben feltételezzük, hogy rendben van a folytatás.