joe89

10 órája, zotya975 írta:

Próbáld meg hogy az autó álló helyzetében behintáztatod a karosszériát, hogy előjön-e  a hang. Amikor a letörött rugó karika ott marad a helyén nem tud kiesni az szokott például csilingelni, de más is lehet. 

Köszönöm! Megpróbálom!

15 órája, zotya975 írta:

Szia!

A féltengely gumiharangnak a porvédés a szerepe, illetve hogy bent tartsa a kenéshez szükséges zsírt. Ha kiszakad kijut a zsír, összefröcsköl mindent akár a féktércsára is juthat ami ugye nem jó, plusz bejut a por elkezd kopni, és a csere jóval többe kerül mint csak a porvédő cseréje. Az elkopott féltengely csukló sebesség függően ropog, ez elég jól felismerhető hang, és jellemzően először kanyarban kezdi mert akkor nagyobb a terhelése. A csörömpölés valószínűleg más lesz, mondjuk egy törött rugó aminek ott maradt a törött vége a rugótányéron, és csörömpöl. Vagy egyéb futómű alkatrész. A gumiharangot minél előbb ki kellene cserélni, azt mindenképpen nézd meg hogy összekente-e már a felni belső oldalát, és esetleg a féket a kicsapódó zsír.  Megpróbálhatod ideiglenesen valami ragasztó szalaggal javítani, de mivel elég nagy a szögeltérés a féltengely és a kerék tengelycsonkja között amikor ki van tekerve a kormány, szerintem nem sokáig marad ott a szalag. Plusz ugye elég gyorsan pörög a tengely menet közben. 1500-2000Km az elég sok, én nem javaslom addig elhúzni a javítást. 

Visszatérve a csörömpölésre. Olyan, mint amikor az ember az edényekkel zörög. Bal elejétől jön a hang. Rugó töréstől lehet ez ? Mert akkor aztán még a szerelőig is alig merek elgurulni :D

8 órája, zotya975 írta:

Szia!

A féltengely gumiharangnak a porvédés a szerepe, illetve hogy bent tartsa a kenéshez szükséges zsírt. Ha kiszakad kijut a zsír, összefröcsköl mindent akár a féktércsára is juthat ami ugye nem jó, plusz bejut a por elkezd kopni, és a csere jóval többe kerül mint csak a porvédő cseréje. Az elkopott féltengely csukló sebesség függően ropog, ez elég jól felismerhető hang, és jellemzően először kanyarban kezdi mert akkor nagyobb a terhelése. A csörömpölés valószínűleg más lesz, mondjuk egy törött rugó aminek ott maradt a törött vége a rugótányéron, és csörömpöl. Vagy egyéb futómű alkatrész. A gumiharangot minél előbb ki kellene cserélni, azt mindenképpen nézd meg hogy összekente-e már a felni belső oldalát, és esetleg a féket a kicsapódó zsír.  Megpróbálhatod ideiglenesen valami ragasztó szalaggal javítani, de mivel elég nagy a szögeltérés a féltengely és a kerék tengelycsonkja között amikor ki van tekerve a kormány, szerintem nem sokáig marad ott a szalag. Plusz ugye elég gyorsan pörög a tengely menet közben. 1500-2000Km az elég sok, én nem javaslom addig elhúzni a javítást. 

Köszönöm a válaszodat! Igyekszem a km mennyiségét addig csökkenteni, amennyire csak tudom. Január közepén lesz megcsináltatva. Sajnos előbb nem tudom.

Üdvözlet! Van egy Z14XEP G Astrám. Külső féltengely gumi harang szakadt, attól lehet hogy döccenőkben csörömpöl ? Valamint a szerelő csak januárban tudja vállalni, addig kell mennem nagyjából 1500-2000km-t. Ez mekkora probléma ?

Köszönöm!

9 perce, kingblue írta:

Szia.Tudnál esetleg feltölteni videót. Hideg és meleg motornál?

Szia! Igen, tudok. Bár nagyon régi módi eszközeim vannak hangfelvételre ( Nincs okos telefonom se :D ) . Egy GPS-em van, ami talán jó erre . A napokban mindenképp megejtem. Könnyű lesz mert napi 70km-et megyek. Szóval melegen is letudom kapni.  Amúgy majdnem ugyanolyan hidegen, mint melegen. Nem sok különbség van.

On 2021. 11. 26. at 13:44, zotya975 írta:

Azért a tőkehang elég jól behatárolható és azonosítható zajforrás. Én első körben tőkét takarítanák, vagy cserélnék, vagy akár csak cserélgetnék hogy a hang " vándorol"-e. Nekem az SE-projektkor elment a hang a vezérlés oldalról a gyújtás oldalra, mert nem figyeltem melyik tőke hová való, ( hiszen amúgy sem az eredeti fészkébe került).Plusz lehet az alapprobléma akár kicsiolajnyomás is, ezt érdemes lenne mérni előtte. 

Köszönöm! Olajnyomás ok, mérve volt nem rég. Sajnos ez nem kivitelezhető hogy kipucoljam, megnézzem mi a helyzet, ugyanis még szét szedni se tudnám, nem hogy összerakni :D Nyilván ha szerelő csinálja, akkor meg azért eléggé ott hagyom a gatyám az ilyen kísérletezésre

44 perce, kingblue írta:

Szia.Hát a hidrotőke nem szerves része a hengerfejnek.Az a vezérműtengely családjához tartozik.Az olajfogyasztás sem biztos hogy megoldódik a hengerfej cserével.Mert ha a dugattyú olaj lehúzó gyűrűje kopott akkor mindhiába a hengerfej csere.

Köszönöm a válaszodat!

Sziasztok! Egyre inkább úgy fest hogy hidrotőke bajom van ( erre tippel sok szerelő ) , mert zörög alapjáraton. A kérdésem az lenne hogy mennyit segítene a helyzeten egy felújított hengerfej ? Ebben egyáltalán benne van a hidrotőke is ? Mert ha igen, akkor jobban járnék vele szerintem, mintha megvenném egyesével.. Valamint olajat eszik, olyan 3-4dl/1000km, ami persze még nem a világ vége, jól tudom. Mindkettő jelenség megszűnhet a felújított hengerfejjel ?

Ismét köszönöm a válaszodat!Hibakódot írt ki és a szerelő azt javasolta hogy vegyek újat. Rángatott elég rendesen, a vége felé már majdnem egyfolytában. Azóta szerencsére nem jött elő.

Tavaly decemberben vettem gyári Egr szelepet, újonnan. Az lesz egy éves és ezért érdeklődtem , hogy megelőzésképp érdemes-e kitisztítani. Vagy egyáltalán meglehet-e bármit is előzni a tisztítással Ha igen, akkor a szerelőmnek mindenképp fogom jelezni, mert egy-két dolgot amúgy is szeretnék megjavíttatni. Amúgy nincs hibakódom egyáltalán és működik szépen minden.

12 perce, zotya975 írta:

Ki lehet, persze, de mivel ez a vízkörbe is be van kötve a hűtőfolyadékot előbb kissé le kell engedni, és nem árt új tömítéssel készülni,. 

Köszönöm! Akkor érdemes lehet ezt megejteni ? Ugyanis lassan egy éves lesz. Újonnan vettem, gyárit.

Halihó!
G Astra Z14XEP Gyári Egr szelepet ki lehet pucolni ? Úgy hallottam hogy nem lehet, de nem biztos a forrás. Köszönöm!

1 óra, zotya975 írta:

Vagy veszel újat, és akkor annyi amennyit írt a szerelő, vagy megpróbálkozol bontottal, vagy vannak cégek akik vállalnak felújítást ( szétvágják és betét csere) felkeresel egy ilyet és megkérdezed őket, vállalják-e és mennyiért.

 

Köszönöm, megérdeklődöm mindenképp!

9 órája, kingblue írta:

Hali.Hibás katalizátornál elő kell jönnie check lámpának.Valamint erőtlen motor nehéz indítás valamint megnövekedett fogyasztás. A kipuf gáznak is jellegzetes szaga van.Nézz alá nem-e csak kifúj valahol pl.a rezonátor csőnélPontosan a katalizátor hibát diagnosztikával kell megállapítani nem fülre.Ahhoz elég drága dolog hogy csak úgy rámondjuk hogy az a baja.Persze ha nem lehúzás a cél.

Szia! Se hibakód, se magasabb fogyasztás, sőt kifejezetten jó a fogyasztása. Se nehéz indítás, csak a morgás van meg. A kipufogó viszont szinte vadiúj. Meg lett nézve alulról, elég alaposan.

Üdvözlet! A járgányomnak (G Astra Z14xep) olyan hangja van, mint amikor a kipufogó kifúj. Igen ám, de a szerelő azt mondta hogy ez katalizátor (Tényleg előlről jön a hang). Való igaz hogy csak egyben lehet kicserélni ilyenkor a katalizátort és nincs rá semmi megoldás, hogy lehessen javítani ? 160ezer jó magyar forintot mondott rá, ami azért nem olyan gyenge. Persze ha muszáj, akkor más megoldás nincs sajnos. Volt már nektek hasonló ?

Köszönöm!

1 órával ezelőtt, Béla írta:

Szia! Az a km nem feltétlenül kell, hogy a zörgés oka legyen. Lehet a twinport rudazata, vagy hidrotőke, ha volt vezérlés cserélve. Induláskor jelentkező "csörgés" lehet az olajszűrő alatti szelep hibája is, ami az olajszűrő házban van,  ha csak indítás után jelentkezik a hang. Ha olajcsere előtt vagy kipróbálhatod a következőt: vagy egy xado vitflush, vagy olajrendszer tisztító:     https://xado.hu/problema-megoldasok/motor-es-uezemanyag-ellatas/kopognak-a-hidrotokek  vagy valamilyen más hidrotőke tisztító. Utána pedig egy olajcsere.

Szia! Köszönöm neked is a válaszodat. Xado vitaflush-t kipróbáltam, olajcsere előtt. Aztán a Xado 5w30 olaj ment bele. Nem sok változás lett, csak az olajcsere után halkabb lett egy kicsit, de nem annyira feltűnően. A twinport rudazat teljesen jó, azt már ellenőriztem. Nem csak induláskor áll fent a hang, hanem folyamatosan, de csak alapjáraton. Kis gázadásra semmi hangja nincs.(már 1500-as fordulaton is elhalkul)

1 óra, Vardar írta:

Ja, én még nem csináltam meg A motorblokkot nem bontottam még meg, nincs olyan szerelő, akire rámerném bízni, szóval ha hidrotőke, akkor az már úgy marad, amíg használom.

Ha más nem lesz, jövőre ütemeztem be egy szelepfedél+olajteknő tömítés cserét. Az olajteknő leszedésével hozzá lehet valamennyire férni, meg is lehet takarítani, itt lesz lent a videó hozzá. De az egész pumpa kiszedéséhez a vezérlést is le kell szedni. Itt van magának a szivattyúnak a tisztítása, a lejátszási listában pedig ott lesz a kiszerelés:

https://www.youtube.com/watch?v=F0NcOwXsw9Y&list=PLw_sK3o8e2_vmB7YhDUE9eHYTJqKoCZP3&index=15

Egyébként hidrotőkésen meddig lehet használni ? Már 2 éve zörög és azon kívül nincs baja Ha nem muszáj, akkor nem csináltatom meg. Ha előbb-utóbb muszáj, akkor nyilván elviszem, csak attól félek hogy megmarad a tünet, ugyanis egyszer már ott hagytam ez miatt egy kisebb vagyont és az égvilágon semmi se változott

1 perc, Vardar írta:

Ja, én még nem csináltam meg A motorblokkot nem bontottam még meg, nincs olyan szerelő, akire rámerném bízni, szóval ha hidrotőke, akkor az már úgy marad, amíg használom.

Ha más nem lesz, jövőre ütemeztem be egy szelepfedél+olajteknő tömítés cserét. Az olajteknő leszedésével hozzá lehet valamennyire férni, meg is lehet takarítani, itt lesz lent a videó hozzá. De az egész pumpa kiszedéséhez a vezérlést is le kell szedni. Itt van magának a szivattyúnak a tisztítása, a lejátszási listában pedig ott lesz a kiszerelés:

https://www.youtube.com/watch?v=F0NcOwXsw9Y&list=PLw_sK3o8e2_vmB7YhDUE9eHYTJqKoCZP3&index=15

Köszönöm! Akkor marad a helyén :D

12 órája, Vardar írta:

 

Nekem Z14XE-m csörög/csattog/kattog, a fórumokat böngészve, még amit írtak megoldásként, az olajpumpa takarítás/csere. Aki ezt írta, nem jelezte, hogy lett volna nyomás probléma.

 

Beállítottam feltett kerekekkel is, megint ugyanúgy "harap" a kézifék és a normál fék is, tehát röpke 2 hét alatt állítódott el. Most majd jobban figyelek rá, hogy mikor kezd el megint elpuhulni.

Szia! Mennyire nehéz kitakarítani ? Megtudom otthon csinálni, vagy szerelő kell hozzá mindenképp ?  Na és neked segített ez a problémádon ?

7 órája, zotya975 írta:

Hát igazából a hidrotőke, a vezérlés, és a twinport szelep rudazata teljesen más hangot ad ki, így egy jó fülű szerelőnek meg kell tudni állapítani hogy melyiket hallja. Videómegosztókon van elég sok felvétel, próbálj ott nézegetni hátha így be tudod azonosítani  a hang forrását. 

Pölö ez szerintem inkább tőke ( vagy az is):

 

Ez meg inkább csörgés nem csattogás, az inkább lánc hang:

A twinport szelep rudazatát fentebb belinkeltem, de azt ugye " le lehet fogni" kézzel, így azt elég könnyű kiszűrni. 

Aztán persze lehet más mechanikus probléma is pölö csapágyhang. Pont az Z14XEP-nél volt ha jól rémlik olyan gond, hogy a vezérműtengely lefogató csapágycsészék fellazultak , erre volt is visszahívás. 

Na ez durva, mert isten igazából egyikre se nagyon hasonlít, de inkább a másodikra. Kicsit más azért. Az elsőre nem hasonlít egyáltalán. A vezérlés ugye meg ki lett cserélve mindenestől. Amúgy kb. 1500-as fordulaton teljesen elhallgat, semmi hangja nincs.

3 órája, zotya975 írta:

A hidrotőkén kívül zöröghet a vezérműlánc is, az mikor volt cserélve? De ha biztos vagy a tőkében akkor annak a cseréjének a menete: Megbontják a vezérlést, leszedik a szelepfedelet, eltávolítják a vezérmű tengelyeket tartó csapágycsészéket, kiveszik a tengelyeket, és a tőke és a himba kivehető. Mindegyiknek olyan 3 ezer forint darabja tehát ennek a költsége 6ezerX16=96 ezer forint. Van még járulékos költség például a szelepfedél tömítés és vezérműtengely szimering ez a 3 együtt megint olyan 10 ezer. Ha a tőke zajos annak nem csak a tőke lehet az oka, lehet hogy kevés ott az az olajnyomás, mondjuk mert kopott az olajpumpa ezt előtte ki kell deríteni. Vagy a tőke alatti olajjáratok vannak eltömődve, esetleg a tőke fészke kopott a hengerfejben és elmegy mellette a nyomás. Szóval egy mindenre kiterjedő vizsgálat, takarítás és a csere, munkadíjjal együtt lehetséges hogy megközelíti a 300-at. De ha már az elején kiderül hogy olajnyomás gondod van, és csak a pumpát kell cserélni akkor lehet kevesebb is. Az olajjáratok átjárhatóságát hengerfej levétel nélkül nem nagyon lehet ellenőrizni, de ezt nem tudom biztosan. A rajzon a 21-es a himba és 20-as a tőke. Tulajdonképpen a himbát nem biztos hogy kell cserélni, de mivel a tőkével érintkező és vele összekopott alkatrész, van aki szokta. A tőkéket lehet mosni is, amikor teljesen szétszedik őket, és kimossák a belső részüket, mert az aljukban van egy rugós-golyós visszacsapó szelep, ami ha megragad akkor visszaengedi az olajat és amikor ki kellene támasztani, ( amikor nyomná a vezérmű tengely bütyke a szelepet) akkor összenyomódik és ez ad csattogó hangot. De az hogy elég-e a mosás csak utána fog kiderülni, ha nem akkor lehet megint szétszedni cserélni. 

Köszönöm a kimerítő választ! Ebből sok mindent megtudtam. Vezérlés volt cserélve kompletten, gyári alkatrészekkel.  Még tavaly decemberben. Azóta csak 12 ezer km lett belerakva. Persze előtte is zörgött. Olajnyomást mértek akkor, az nem tudom hogy mennyire számít. Viszont jó volt az olajnyomás. Nem vagyok teljesen biztos hogy a hidrotőke az. Mindenki mást mond, csak erre tippelnek a legtöbben, de valóban lehet hogy teljesen más probléma van a háttérben. Sok minden lehet végülis, mert az autóban már 350ezer km. van.

17 perce, zotya975 írta:

Biztos nem a twinport szelep zörög? A hidrotőke inkább csetteg.

 

Szia! Nem, ezt már néztem, de köszönöm hogy válaszoltál!

Hello! Z14Xep már lassan két éve zörög. Hidegen, melegen egyaránt. Minden szerelő mást mond, de legtöbben a hidrotőkére gyanakszanak. Más problémám nincs vele szerencsére. Na most ilyenkor elég a hidrotőkét kicserélni, vagy kell valami mást is ? Mert egy szerelő még valami Szelep himbát is említett. Nem értek hozzá, ezért kérdezem. Mennyibe kerülhet egy ilyen művelet ? Anyaggal, szereléssel együtt ? Ugyanis nekem majdnem 300ezret mondtak, kicsit sokallom. Vagy ez tényleg ennyibe fájhat ? Olajat minimálisan fogyasztja, nincs semmi más baja szerencsére. 10e km/olajcsere általában. Nem léptem túl. Friss olajjal kicsit csendesebb a zörgés , de nem számottevően.  Ha valaki tud valami okosat mondani, azt megköszönném. Az olaj pedig 5w30-as, Dexos2 minősítésű.

sziasztok! Egy Z14XEP motorkodú Astránál milyen költség lenne komplett hidrotőkét cserélni ? (Szerelővel ) Persze nyilván mindenki más árakon dolgozik , azt tudom. Az anyag 80ezer. Volt már hozzá szerencséje valakinek ?

4 perce, kingblue írta:

Hát ha szerencséd van akkor csak annyi.De lehet más is.Klímáshoz kell elvinni.

Az lesz, köszi!