daykiller

10 órája, Petiref írta:

Mások írták hogy hiába cserélték csak a görgőt utána végül az egész szerkezetet is ki kelett. Nem szeretnék feleslegese költeni. De persze ez relatív mert ha nincs baja a szerkezetnek akkor meg azt felesleges lecserélni.Az biztos hogy a görgő megviseltnek látszik (futófelületére gondolok) Karcos hosszanti csíkok vannak rajta. De holnap kiderül

Én is cseréltem már komplett feszítőt, de nem kellett volna, mivel csak a görgő ment szét. Azért cseréltem végül egybe, mert volt egy komplett tartalékba. Ami meg fent volt, az meg már láthatóan cserélt csapágyas volt, mivel csavarral volt összefogatva a görgő. Gyárilag ugye szegecselt.

58 perce, zotya975 írta:

Az ellenállás az egy dolog, hogy ha sérült-repedt a szigetelése az meg egy másik. Sötétben járó motornál spiccelj vizet ( ablakmosó flakon pölö)a gyertyakábelekre párás időt modellezve, vagy egy lecsupaszított végű kábelt aminek a másik végét letesteled, húzz végig a kábeleken. Ha látsz szikrát átugorni, akkor cserés a kábel. Volt aki belebujtatta villanyszerelő gégecsőbe, de én nem tudtam. Hiába hasítottam fel a csövet, olyan kemény hogy nem tudtam belenyomni a kábelt.

Szét kell szedni a pipát, aztán belefűzhető a gyertyakábel. Van is róla GyIK-om, hogy kell.

12 órája, wookie írta:

Nyilván ha alapból szar, akkor csere, de általában csak a görgő adja meg magát. 

Tud is csúnya dolgokat művelni a görgő, ha beáll a csapágya pályán haladva tempóval ~3500-as motorfordulattal eltépi a szíjat, aztán töltés, klíma és szervó nélkül hazamenni 40km-t. :D Akkor félhibrid volt a gépsas. Amúgy adott egy pofont a generátor csapágyának, illetve a klímakuplung is kapott akkorát, hogy folyamat kosztatott.

3 órája, fatadaniel94 írta:

Szaisztok!

Az injektor cserélésnél azt vettem észre, hogy az alapjárat valamivel stabilabb volt. Gondolom az injektor miatt is ingadozhat az alapjárat. Arra gondoltam, hogy készítek egy áramkört amivel a befecskendezett üzemanyag mennyiséget mérem. Nem tudjátok, hogy mekkora lehet az injektor mefecskendezési mennyisége? 1,4 és 1,6 központi kellene.

Köszi! 

Huh. Anno láttam adatot erről, de már nem tudom hol és csak fejből vannak értékek:

1.4: 380
1.6: 450
1.8: 540 cm3/perc
Mértékegységben nem vagyok biztos. lehet inkább cm3/óra, de a számok nagyjából ezek.

14 órája, PGabii írta:

Sziasztok. A segitsegetek szeretnem kerni. Van baratomnak egy c14nz motorkodu f astraja. Szivosort kellett rajta cserelni. Osszeraktunk szepen mindent ahogy kell de inditas utan vilagit a check lampa. Ha megyunk a kocsival olyan 2000es fordulatnal a lampa elalszik. Hibakodnak a map szenzor feszultseg magas hibat dobja ki. Mi lehet a problema? Tomitest csereltunk illetve a vakum csoveket is atneztuk

Rádugtátok a map szenzor vákuumcsövét a szívócsőre?

1 óra, Bundee írta:

Én C16NZ-re tettem 1.8 fejet, ez 38mm helyett 44mm-es pillangót jelent. Egy X16SZR szívósort igazítottam hozzá, így nincs átmérőbeli ugrás. Illetve 1.8 injektor is van benne, azzal az eredeti sorral is jobb volt. 

Most jutottam oda, hogy a motorvezérlést is alakítani kell (főleg 3/4 gáz fölött) illetve a vezérműtengely már kevés, 3500 fölött egyszerűen elfogy. Pedig menne Fogyasztásban biztos több, mert tolom neki  Viszont részterhelésen (értsd nem teligáz) ugyanannyit fog fogyasztani, mert zárt hurokban működik. Nálam semmi kínlódás nem volt, egyből indult, ment rendesen szépen.

Arra értettem, hogy mikor először indítottam az 1.8-assal. Az volt kínkeserves. Meg utána is még tanulnia kellett, de aztán hozzászokott. Viszont mindig sárgalámpázott autópályán egy bizonyos gáz pozíción. Visszaraktam az 1.6-ot, azóta semmi.

2 órája, fatadaniel94 írta:

Értem, Köszönöm. Te csak fejet cseréltél, vagy kompletten fojtószelep házzal együtt?Műszakira visszacserélted, vagy nem befojásolja a káros anyag kibocsáltást annyira hogy ne menne át?

Nem cseréltem vissza műszakira. Teljesen lecseréltem: pillangószelep és injektorház.

2 órája, fatadaniel94 írta:

Szaisztok!

Az lenne a kérdésem, hogy az 1,4-es motor 1,6-os komplett injektorral mit produkálna? Nyílván több üzemanygot kapna, de ennek arányában több levegőt is. Elvileg többlet üzemanyag nem lehet, mivel a lambda nézi a keverék arányt, és így a fogyasztás sem nőlhetne :/ ?  Mi a véleményetek?

Köszi!

Igazodna hozzá a motorvezérlés pár kilométer után (az első indítás biztos kínkeserves lesz), de több levegőt nem kapna, mivel a szívócső az marad ugyanakkora keresztmetszetű. Padlógázas kigyorsításnál van leginkább a legjobb hatása, akkor úgyse figyel semmit kb az ECU. Legalábbis nekem az 1.6-on az 1.8-as injektor ezt okozta. Ismerősöm pl nagyon dícséri az 1.6 fejet az 1.4-en. Szerinte az 1.8 nem hoz ennyit az 1.6-on.

8 órája, inemeth írta:

Sziasztok!

Márciusban vettem egy F Astra Caravant, mindössze egy szilentet, egy talpast, egy kormánygömbfejet, egy külső gumiharangot, két hátsó gátlót kellett cserélnem. Jövőre hátul a szokásos ív-tank lakatolás, legalább az egyik oldalon kell. Amúgy nagyon meg vagyok elégedve vele, de ezek nagy részét lehetett látni, szóval jó vétel volt. A motor X16SZ (Multec, 1.6, központi, 8V), talán az egyik legmegbízhatóbb. Füzetkébe vezetett életút, amióta az előző tulajnál volt (10 éve). Hosszú távon 4.9 literrel eljárkálok vele, GPS-szel, mindig telecsorgatott tankkal mérve (óra szerint 80 km/h, ami kb. 75, érintő gáz, 185/akármilyen téli gumi 2.5bar, egy személy, 2 tető sín).

California kivitel, jelentsen ez bármit is (tetőablak?), eredetileg emiatt akartam regisztrálni, hogy erről kicsit tájékozódjak.

Azonban üzemzavarok miatt végül ide vagyok kénytelen írni. Az autó hihető 267.000 km-t futott, a hátsó gátlók pl. még _a_ gyáriak voltak, lerohadt a fejük, az egyik elpattant menet közben, a másik csak oldáskor. Egyéb alkatrészek állapota és a füzetke alapján is  hihető.

A motoron ami cserélve volt az utolsó tulajnál (a rendszeres dolgokat nem írom):

- injektor

- 60e km-rel ezelőtt NGK gyertya lett betéve, de most GM van (ez valószínűleg nem lett felírva a füzetbe)

- 100e km-rel ezelőtt lambda szonda

A hibajelenség: hidegen jó minden, melegen, nagyobb gázadásra torpan, rángat. Illetve van, hogy óvatosan gyorsítva is bele-bele bicsaklik. A tartomány kb. az, ahol leginkább használnám a motort: a 20% - 60% közötti szakasz). Felül, miután meglódul, mintha már nem csinálná. A kérdést, gondolom, kitaláltátok: mi okozza? Leszögezném, hogy nagyon sokat olvastam ez ügyben, itt is, máshol is. A "Benzinbefecskendező és motorirányító rendszerek" című könyv vonatkozó fejezeteit is elolvastam, nem lettem sokkal okosabb, egy-két lényeges alkatrész fölött elegánsan elsiklik. A hiba, bár mostanában jött elő, nem a külső hőmérséklet csökkenése miatt jelentkezik, 20 fok fölött is csinálta.

Még egy tünet eszembe jut: pl. lámpánál állva, alapjáraton ketyegve néha szintén belebicsaklik a motor, mintha elmenne a gyújtás egy-egy pillanatra. Egyszer le is állt, de általában "visszahúzza" magát. "Égéskimaradás" - ahogy az egyik oldalon fogalmaztak.

Hibakód nincsen, a műszerfalon sem jelez. Folyamatosan "12"-t villog, ha rövidre zárom a megfelelő érintkezőket a csatlakozónál.

Hidegen, melegen könnyen indul.

Nem zabál.

Az AGR le van falazva, megnéztem. Bár nem bontottam le, látszik (kilóg és vág) a falazáshoz használt sörös doboz vagy ilyesmi. A benzinszűrő 1-2 éve cserélve. Leírnám a következtetéseimet. Sajnos minden alkatrészt kizártam. Egyet biztosan tévesen.

- gyertya, gyertyakábel, trafó: felsőbb tartományban nem csinálja, meg hidegen sem (ez utóbbi rossz kifogás, mert egy rossz trafó jellemzően bemelegedéskor rossz, olyankor nehéz is újra elindítani a motort)

- elosztó-rotor: nincs, helyette DIS, persze ez sem örökéletű,

- rossz benzin: nem hatja meg a benzin változása,

- eldugult benzinszűrő, keveset termelő AC, eldugult injektor: az első kettő hosszabb forgatás után jelentene inkább gondot, amikor nincs utánpótlás előre. Az eldugult injektort pedig az zárja ki, hogy magasabb tartományban jól megy, hidegen - amikor csak úgy "szívatja" a motort az elektronika - szintén.

- MAP, pillangószelep potméter: ezeket is kizárnám a fentiek miatt.

- lambda szonda: na, pont emiatt olvasgattam, hogy megtudjam, hogyan kezeli a jelét az elektronika. Hidegen valószínűleg helyettesítő értékkel dolgozik, és csak melegen figyeli. Viszont, ha melegen rossz, akkor esetleg okozhat ilyet. Bár ezt kizárja az a tény (inkább sejtés), hogy padlógáznál, nagy terhelésnél szintén nincs figyelembe véve ez a kis finomhangolásra való input.

- hőfokjeladó: akkor szerintem csak a fogyasztásom nőne meg.

- injektor talp tömítés: hmmm... a "melegen" azt jelenti, hogy megyek kb. 500m-t, ekkor fizikailag az injektor és környéke szerintem még alig melegebb, mint induláskor, vagyis nem hinném, hogy hőtágulás miatt akkora változás állna be a tömítés környékén. Na meg padlógáznál, a csúcsteljesítmény környékén, amikor forog a motor és ömlik bele a benzin + levegő elegy, egy minimális fals levegő nem tud ilyet okozni.

- egyéb: mi?

A motor amúgy csendes, nem kormos belül, a víz nem fogy, az olaj szép, minimálisan csípi (2 deci / 1000 km) abszolút nem füstöl vagy ilyesmi. Kopp-kopp.

Ha esetleg valaki tapasztalt volna ilyet, légyszi, írja meg, hogy milyen tünetek voltak nála, és mi lett a megoldás. De bármilyen tanácsnak örülnék. Köszi előre is!

Az, hogy bebicsaklik az alapjárat, az mondhatni típushiba ezeknél a motoroknál. Bár nekem az erősebb 1.6 SZ van, de üzemi hőmérsékleten az enyém alapjárata is néha kihagy. Hidegen viszont nincs ilyen gond. Mondom ezt úgy, hogy az 537940km-t futott motor 1 hónapja feladta a harcot lehetséges 2-es hengerpalás repedéssel és hónolás erőteljes sérülésével. A vákuumrendszert mindenképp átnézném. Kettő van. Az egyik a központi befecskendező rendszeren van és a másik pedig az általános, ami a fék, belső keringetés és netántán ha klímás, akkor a klímához is köze van. De az előbbi szokott nagyobb gondot okozni.
A hőfokjeladó cseréje nem hülyeség és lehet a fogyasztás normalizálódna. A lambdaszonda cseréje meg mindenképp javasolt, ha még mindig az eredeti van benne. Papíron 150 ezer kilométerenként kellene amúgy is cserélni. Az EGR szelep lezárás sérülése különösebb gondot nem okoz, csak alsó tartományban elmegy az ezzel nyert forgató nyomaték.
Tehát szerintem célszerű lenne belenyúlni a rendszerbe, javulást biztos hoz. Injektor talp tömítés meg amúgy is ajánlott, mert hiába olajálló, enyémben lévő jobban tört, mint a ropi. Pár hónapja kicseréltem a vákuumrendszer javításával együtt és elmúlt a gyorsítás közbeni apró berángatások. Meg ugye van Op-Com-om, amivel láttam is, hogy mit művel. Nem jó jel, ha folyamatosan gazdag keveréket csinál az ECU.

A DIS modul meg nem nagyon hal meg. Előbb hal meg az ECU végfokos vezérlése, ami a DIS-t hajtja. Nekem fémszálas gyújtókábeleim vannak 5-6 éve és akkor mondták, hogy ki fogja nyírni a DIS-t. Hát inkább elkopott a motor.

3 órája, Petiref írta:

A alapjárati motort kivettem kitakarítottam. Volt rajta némi kormolódás. Illetve a kúpalakú végen kopás van az gond lehet? A fészek alatt azt érted ahova be van csavarozva? Illetve  fojtószelep takarításához le kell szerelni az egész befecskendező rendszert?
Illetve egy másik kérdésem volna még, ha ki a benzinszűrő kilyukad ott menet közben folyhat ki üzemanyag? Ez lehet hülye kérdés de álló helyben nem szivárgott. Azonban 420 km jöttem vele pályán és 10 liter feletti fogyasztást produkált 130-140-ell haladva. Én azt nagyon sokallottam . Hazaérve erőteljes benzinszag volt a pumpánál de mégsem láttam konkrét benzin csepegést.
 

Majdnem biztos, hogy vákuum problémával küszködik a motor. Túl sok levegő és próbál hozzá benzint is társítani, hogy maradjon az arány == fogyasztásnövekedés. A fojtószelepházra csatlakozó vákuumcsöveket nézd meg. Biztos, hogy valamelyik repedt.

5 perce, epk947 írta:

Kösz Zotya!

Működik az autóm!  Nem a lendkerék, nem a szerkezet, hanem a kuplungtárcsa volt a ludas. Másfél éves Valeo és amint egy másik gépműhely megállapította, koreai gyártmány és nagyon kemény ferrodóval van felszerelve. Nyilván határeset volt már új korában is, és fel is tűnt, hogy nagyon fent fogott már akkor is.

Most kapott egy lágyabb és VASTAGABB ferrodót a tárcsa és minden a helyére került. Öröm és boldogság! 

Ezért raktam én LUK márkájút bele, mivel az eredeti gyári is az vót. (majdnem) Ugyanott van a pedálal a fogáspont, ahol az előzőnél volt.

3 órája, zotya975 írta:

Ez volt a második dolog amit nem akartam hallani, közvetlenül a csere után.   De szerintem átvészelem vele a telet. Bár ma jó idő van, nem akarok már kocsit szerelni.

Vedd le a nyomtávrudakat aztán rángasd meg a kormányművet. Azt nem tudom, hogy csak a szervós kiváltsága vagy sem, de annál van egy műanyag, ami el szokott kopni és holtjátékot idéz elő. Illetve fel-le mozgatva a nyomtávrudat a kormányművön is eléggé lötyi, ha el van kopva.

Lehet, hogy húsz éves technika a kulcsos központi, de van gyári megoldás a távosításra, nem kell univerzálist bekókányolni.

1 perc, zotya975 írta:

Homokfújni, festeni, a hengerbe ledet üveglapot rá, és kész az asztal... Nekem adod? 

Kaptam én is ilyen ötletet. :D De odaadhatom, ha annyira kell. Fűzve kéne? :D

5 perce, Szabadij írta:

Mi a tosz lett ezzel?Kopottnak nem kopott,mintha még a hónolás nyomok is látszanának,körberepedt?

1 perc, zotya975 írta:

Ott állt meg a dugó aztán a víz meg dolgozott nem? 

Igen, ott állt meg a dugó, sokáig volt úgy, a víz dolgozott. Ott volt is egy vastagabb rozsdafolt, lecsiszoltuk, de akinek eddig mutattam, azok mind azt mondták, hogy az gyanúsan repedés. Indikátorunk meg nincsen kivizsgálni. Inkább a függőleges bemaródás miatt kell motort cserélni, mivel eleve sérült a hónolás, meg fényesre vannak már kopva a hengerfalak. A legjobb állapotban lévő harmadik hengeren is alig látszik már a hónolás és tükörfényesre van az is kopva.

Megadave motorja meg sokkal jobb állapotban van. Körömmel érezni a hónolást. Enyém motoron meg ujjbeggyel érezni a sérülést.

5 perce, zotya975 írta:

Oké ilyen játékot szoktam én is játszani, hogy van egy részlet és ki kell találni hogy micsoda. Távolabb nem tudtál volna menni? 

Mert nem látod, hogy milyen a henger fala? :D 2-es henger amúgy, az tényleg nem látszik. :D

1 óra, aholy írta:

Szerintem még mindig pont lesz@rja

A kettőspontos megoldást sem értem. Anélkül értelmesebb lenne.

Ezért kell motort cserélni, ha még nem mutattam volna.

2 perce, wookie írta:

Nekem az van a vectrában :D Van két féle. Az egyik jó, a másik nem. A kulcsok kívülről ugyanolyanok. 

Nekem nem volt jó. De a b tuti jó.

2 órája, wookie írta:

Általában így szokták megoldani. De lehet venni bele g astra/b vectra vezérlőt is kulccsal, és akkor gyári is, meg távos is. 

G nem jó

On 2016. 11. 09. at 7:32, zotya975 írta:

Passz, de a képek alapján tök egyforma mind a 3. Dobbetét között sincs különbség, ugyanazt adják hozzájuk.

De van különbség. Caravanhoz például direkt hozzávalót kell venni, mert az ötajtósé ocsmány lesz és hőlégfúvós.

4 perce, wookie írta:

Hát ha kell a motor beszélhetünk róla. Bár ez most attól függ találok e jó kasznis papíros donort, mert akkor ebből átugrana minden ami jó, meg a szürkéből a futómű, de ha nem, akkor a motor eladó lesz. Meg úgy minden más is belőle. 

Holnap már hozzuk a donor motort. Egy hónapja áll már az astra és nincs kedvem várakozni.

10 perce, wookie írta:

Néztük élőbe, nem volt semmi rendellenes,a  lamdbaát kivéve. Csere után az is rendben volt. Aztán közben rájöttem hogy megy ez 160 fölé is, csak nem kell ötödiket kapcsolni. Valami bazihosszú váltó van rajta, egy ezrest ejt 3-4 és 4-5 között. :D 
De már tök mindegy, nem lesz lepapírozva... 

ugyanitt keresek akár motorhibás, ötajtós nem piros 8v kisblokkos effet. :D legalább egy év műszakival, rendben levő kasznival, többi nem számít. 

Enyémen F15 WR3.74 van. ennél már a 3.55 a hosszabb végáttételű. Amúgy nekem is egy ezrest ejt a sebességek között. Ezért sem használom a negyediket városban, illetve az ötödiket is csak 80 felett kapcsolom.

Kár, hogy nem papírozod le. Akkor holnap azért a motorért mennék, nem pedig a másikért.

19 órája, wookie írta:

Olyan hibakód nincs is http://www.vectra16v.com/fc/fehlercodes_multec_12_14.html

 

MÁS:

SZR-nek 150-nél többet kéne tudjon nem?

Bundeeval tegnap opcomoztunk egyet a pösti íccakában, meg gyors cseréltük a halott lambdaszondát egy működőre, meg kidobtam a légszűrőházból az összeolvadt (hogy az anyámba?!) tütét, így már megjött az ereje, gázra történik értékelhető mértékű gyorsulás (már amennyi 75 lótól telik) ellenben 150-nél nem megy többet, és még mindig 10 körül zabál. 

A váltó amúgy hosszú? Mer azzal 190-nel is tudtam menni anno. Hátszél meg lejtőn 210. :D Szívócsonk vákuumcsövei? Nekem a okozott többlet fogyasztást és erőhiányt. Volt egy nehezen észrevehető repedés. Meg ha már op-comoztatok, nézhettétek volna élőben az ECU-t. Én úgy vettem észre, hogy sok levegőt kap.

On 2016. 11. 05. at 17:26, szilvand írta:

Koszi az infot.

 

85: Befecskendező szelep 5 – feszültség túl alacsony

szerintem nincs benne indutasgatlo. Amugy nem csereltem kulcsot.

Elotte cserletem gyujtaskabeleket, mert az egyiket megette a nyest, meg kicsereltem meg az elotetellenallast. Mikor osszedugtam mindent, akkor siman indult az auto, mire visszatettem a burkolatokat, mar bem akart beindulni... 

szoval nem tudom mi lehet a baja, remelem spontan megjavul

x14nz

Amúgy van benne indításgátló.