robi-k

Ez nem jó?

Hajdúsámson, 471. út (észak)

Kút: AVIA

Köszi, de sajnos nem esik útba és eléggé messze van a tervezett útvonaltól :huh:

Szerintem is egy kapcsoló a testvezetékbe és kész. Az a legegyszerűbb.

+1

Én is beépítettem a kapcsolót a testvezetékbe, nem nagy kunszt :lol: :huh:

Egy kérdés a Debreceni térségben élőkhöz:

a hétvégén kiruccannék Erdélybe, és a határ (Ártánd) előtt szeretnénk E85-tel feltankolni a járgányt. Kérdés: Debrecen ill. Berettyóújfalu közelében hol kapható az E85-ös (ha lehet, címmel, amit betáplálhatók a GPS-be)

Köszi előre is ^_^

A bioetanol kompatibilis, belső fűtőszálas Delphi porlasztóról:

a típusa Delphi Multec® 3.5 HT Fuel Injector, ami a közkedvelt Multec® 3.5 Fuel Injector továbbfejlesztése.

Doksi a porlasztóra, ha valakit érdekelnéDelphi Multec 3.5HT:

Bosch bioetanol indításkönnyítő technológia:

Új Delphi gyártmányú befecskendező porlasztók beépített fűtőelemmel a bioetanolos üzem megkönnyítéséhez (akár E100-hoz is):

És érdekességként néhány kép egy motorról belsejéről, ami E85-tel üzemelt az USA-ban:

http://e85forum.com/about976.html

És ugyan az a motor, ami előtte csak benzinnel üzemelt:

Nyugi!

Addig szerintem levonó sem lesz...

A színtelennel az a bajom, h nem tudom h hogyan is fognak látszani a feliratok... Mint mondjuk a tieden. Sötétkéken a fekete felirat... :)

Én is a színtelen felé hajlok, igaz, az én járgányom ezüst színű :(

Felírtalak, és ezt te tudod.

De csak a vezető nem ihat a törvény szerint! :P :(

Most 985 HUF/db (8 db-nál)

És hogy tervezed a fizetés: részemről akár az is szóba jöhet, hogy a pénz átutalom a számládra :)

Na akkor már csak vagy 7 matrica igénylő kellene...jó lenne ha tíz darab összejönne...így adja ki a 900-at... :)

+1 matrica számomra :(

Gábor, úgy látom, mind sürgetőbbé válik a te kütyüd :( :)

És így?

Igazán nem rossz, sőt :(

Ha le tudod gyártatni öntapadó fóliára, akkor vennék egyet magamnak :)

Ez az egész csak elmélet, és sok ponton nem helyes szerintem.

1. nem az üzemanyagot kell melegíteni, mert a -10 fokos alkohol is ugyanúgy csapódik le, mint a 30 fokos alkohol, a -10 fokos nagy fémfelületen,

amit a szívótorok jelent egy központi befecskendezős rendszernél.

2. hengerenkénti injektornál nem szükséges a fűtés, mert az közvetlen a szelepeknél porlaszt, minimális a lecsapódási zóna. Itt megfelelő alkohol

befecskendezési mennyiséggel meg lehet oldani a hidegindítást.

3. a központi injektor elé helyezett bárminemű hőcserélő oly mértékben képes lerontani az áramlási viszonyokat az injektornál, hogy jóval rosszabb

lesz a porlasztási hatékonysága az injektornak

4. ez az injektor elé helyezett hőcserélő nagyban szűkíti is a levegő útját, rontja a teljesítményt is

5. magát a szívótorkot felfűteni nem kis energia kell, és olcsó/szép megoldása szerintem nincs. viszont CSAK így lehetne javítani a központisoknál

a hidegindítási nehézségen. A fizika törvényeit nem igazán lehet itt megkerülni :)

Ám nem mondom hogy az én nézetem szentírás, tessék csak megcáfolni, várom az eredményeket :(

Alapjában igazad van, no de tennék egy-két pontosító észrevételt:

1.- egyetértek, de sok esetben nagyon nehéz lehet elhelyezni a fűtőelemeket a fémen.

2.- itt sem árt a fűtés, lsd. a gyári etanolos Ford FOCUS, SAAB 9.3

3. 4. és 5. pontok - félreértettél. nem a levegőt akarom felfűteni a hőkicserélővel, hanem a benzint, azaz az etanolt, egy kb 80 C-ig felmelegített etanol sokkal nehezebben (kevesebb mértékben) csapódik le, mint pl. egy hideg, a külső környezeti hőmérséklettel megegyező hőfokú etanol.

A svéd és ukrán fórumokon írt tapasztalatok alapján kb 400W fűtőteljesítmény már elegendő -15 C-ig, alatta már viszont nem javasolják az etanol használatát.

Én sem vallom azt, hogy az elméletem helyes, de, mint mondják, próba-cseresznye :P

Bár yooccoo-nak már leírtam az alábbiakat priviben, de talán másokat is érdekelni fogja:

A fűtőelem felhelyezésének elvben több módja is lehet. Az elosztott befecskendezési rendszerrel rendelkező motorokon (pl. Z16XE, stb) a legcélszerűbb az injektorok üzemanyagrámpáját melegíteni úgy, hogy a pozisztorokat ráerősítik az aluminium öntvényre egy bilincs segítségével (jelenleg még nem sikerült olyan ragasztót találni, ami jól vezetné a hőt és az áramot), amely mechanikai rögzítést kívülről esetleg még egy epokit gyantával is bemázolnak a biztonság kedvéért.

Itt maga az öntvény lesz a test, a pozisztor másik végét pedig egy vezeték ráforrasztásával rákötik a pozitívra (akár egy kapcsoló, vagy egy relé 3 egy hőkapcsoló keresztül).

A lényeg, hogy a fűtőelem csak akkor megy, ha be van kapcsolva a gyújtás, az önindítózás pillanatára megszakítják a megtáplálását (az aksik védelme érdekében).

A monoinjektoros ill. a karburátoros motoroknál pedig vagy a monoinjektor falára (karburátoroknál a karburátor házára az úszótérnél) erősítik rá a pozisztortr a fentiekhez hasonlóan.

Van egy másik lehetőség is, itt készíteni kell egy külső hőkicserélőt, ami kinézhet pl. úgy, hogy egy nagyon erős hűtőbordázattal rendelkező hűtőbordára erősítik rá a pozisztorokat, és a hútőbordát úgy helyezik el egy kis négyszög vagy henger alakú tartályban, hogy a tartály belsejébe csak a bordázatát kerüljön, a pozisztor nem, ezt megfelelően kell szigetelni. Az elkészült hőkicserélő belsejében így egy nagyon sűrű, "erdőszerű" hőleadó felület lesz, és a kész hőkicserélőt (aminek lesz tehát egy be és egy kimenete) bekötik közvetlenül a karburátor vagy a monoinjektor elé. Előnye, hogy nem kell "berhelni" az autót, könnyen eltávolítható, és elvben, ha valaki ráállna a készítésére, akkor tömegtermékként gyártható.

Megjegyzem, hogy a saját járgányomra én még nem készítettem ilyen fűtést (még nem voltak nagy gondjaim a hidegindítással), de lehet, hogy őszi/téli üzemre eszkábálok egyet. nagy valószínűséggel egy külső hőkicserélő formájában.

Ez abszolút nem megoldás. Főleg azért sem, mert nem az üzemanyagot kell melegíteni :(

a szívóöntvényt meg ezekkel a kis gombocskákkal nem melegíted át :P

Azért több a semminél, és ezt a megoldást a ukran bioetanolt adaptert gyártók a svéd bioetanol fórumról lopták, ott bevált és használják is. Amúgy ezek a kis gombocskák nem is olyan gyengék, főleg, ha nem 1 darabot alkalmazunk :)

És ami nem mellékes, igen olcsók (www.lomex.hu).

Az állófűtés nem a teamelegítőt jelenti :) Az benzinnel műxik, és már régesrég automatikusan is lehet

őket programozni, illetve némelyiket távirányítóval is lehet kezelni :(

Egy viszonylag egyszerű melegítési módszer, bár ez is igényel "barkácsolást": ehhez szükségünk lesz önbeállító (önszabályozó) pozisztor fűtőelemekre:

A fűtőelem állandőan be van táplálva, ha megy a motor, vagy egy másik lehetőség, hogy manuálisan kapcsoljuk. A pozisztoros fűtőelem előnye, hogy a 80 C fok elérése után drasztikusan megnő az ellenállása, így önszabályozóként folyamatosan tartja a 80 C értéket. A fűtőelemet rá lehetne pl ragasztani epokit gyantával, vagy hasonlóval.

Azért gondolom te is átérzed, ez mekkora sufnizás, és kb milyen hatásfokkal működne... :(

Ezért sem csináltam meg magamnak :)

A gyári etanolos autókban azért több csoda is van, pl előmelegítős szívótorok, ami az egyetlen valós jó megoldása a hidegindításnak etanollal, azzal egy fél fordulattal sem kell többet tekerni az önindítóval, mint benyával.

Az előmelegítést könnyen (néhány ezer Ft-ból) meg lehet oldani, pl. a Lomex-ben lehet kapni peltier elemeket vagy fűtő ellenállásokat, amiket ráapplikálva a szívótorokra, egy automata hőfokkapcsolóval működtetve, a beállított hőfok alatt indításnál beindul az előmelegítés.

Alapból nem lehet "okos" a kütyü, hiszen, a saját hőmérséklet szenzorán kívül, semmilyen input adatot nem kap. A "piszkos munkát" az aktuális üzemanyaghoz való adaptálásra a kütyü kitalálói a motorvezérlő ECU-ra bíztak (ez az ő ötletük).

A gond csak az, hogy a Lambda szonda lapján történő adaptáció minden injektor vezérlés és az ECU szoftverének sajátosságai (kalibrációs táblázatok értékei) miatt más és más határok között mozog. Ez nekünk, júzerekenek azt eredményez(het)i, hogy van akinek talán jól működik (azaz épp nem észlelünk gondot, pl. túldúsított keveréket, túl nagy fogyasztást, stb), és van akinek az ECU nem tudja megfelelő értékekre visszaállítani a keverék értéket. Ez súlyosbodhat, ha pl. a Lambda megfáradt, hibás, vagy ha már egy alapból "csip-tuningolt" verdáról van szó.

Amúgy a Ford FOCUS gyári E85-ös verziójú járgányoknál az E85-ös üzemet is úgy oldották meg, hogy egy szélesebb tartományban működő kopogásérzékelőt tettek be, továbbá az ECU-ba, gyári kisérletek sorn kialakított, új vezérlő szoftvert építettek be. Amit még szoktak emlegetni, hogy etanol álló csövek, stb, az nem lényeges.

De sajna mi, Hunflex használók nem sokat tehetünk:vagy hagyjuk úgy, ahogy van, van benya esetében levesszük (lekapcsoljuk) a testet a kütyüről.

Ezért is örültem (volna) a Gabi által fejlesztett okos kütyünek

Amúgy a csip-tuning (mekk)mesterek gondolkodhatnának azon, hogy lenne kereslet egy adaptív E85-ösre is jó vezérlő szoftver elkészítésére a gyári ECU-hoz, szerintem lenne rá kereslet.

Szivesen :)

Ebben a hozzászólásban találtam erre utaló nyomokat! :P

http://www.opelforum.hu/index.php?s=&s...st&p=525607

Megerősítem, a saját járgányon kipróbáltam, a levett test kábellel olyan, mintha ott se lenne a Hunflex, bár utána visszaraktam, mivel nem tapasztaltam, hogy dúsabb lenne a keverék (bízom benne, hogy az ECU elvégezte a leszabályozást).

Lassan kiürül a benya a tankból, és akkor jöhet az éles teszt tiszta E85-sel :(

Fehérváriaknak, vagy a közelben élőknek, ha kell, tudok segíteni a beszereléssel. <_<

köszönöm előre is.

direkt elmagyaráztam milyen kellene nekem és a pasi aszonta csak 1 fajta van,igaz meg akarta azt is magyarázni,hogy a földön az össze s befecsis gépnek egyforma a rendszernyomása...... <_< :)

Tehát "ОАО ДААЗ" gyártmányú, (спорт 380 кПа), azaz sport 380 kPa jelzésű nyomásszabályozót kell keresni. A Ladák gyári nyomásszabályozója amúgy 300 kPa van beállítva.

Több nyugati, turbós sportautóknál (pl. Subaru) 400 kPa nyomásra állított szabályozókat alkalmaznak.

kössz.

felhívtam őket és lenne 4600 huf,ami nem sok,DEEEEE csak 2 bar-t tud.az nekem kevés. <_<

ráadásul nem is szerelhető,össze van préselve.azért kössz. :)

Ne új típust keressél, hanem a régi, még kb 2000-ben a GM típusú rendszereknél Lada NIVA 1,7 és Lada szamara 21093 motoroknál alkalmazott nyomásszabályozót, az szabadon állítható bármilyen nyomásra. Majd utánanézek a katalógus számának és megírom.

esetleg tudnál segíteni hol találnék ilyet.nem igazán lelem a neten. <_<

Próbáld meg a www.ladabolt.hu, vagy hívd fel őket az 1/405-1685 számon.

le jetronik,cih motor.ebben nem szerelhető a szabályzó.vmi utólagosan beépíthető kellene ami esetleg állítható is.

volt nekem vagy 10 db bontott,de kiszanáltam mindet 2 kivételével.

A Ladáké, a régebbi kivitelű injektor nyomásszabáylozó, könnyen szabályozható (rugó előfeszítéssel) nézd meg, hátha jó lesz neked. Talán még kapható lada alkatrészeket áruló szaküzletekben, ill. bontottként is jó lehet.

Hunflex DeLuxe beépítése az Opel Z16XE motorba:

Kérésre leírom a DeLuxe adapter beépítését a Z16XE motorba (sajnálom, de képeket nem csináltam, utólag már viszont nincs kedvem szétszedni):

1. lépés: levesszük a diffuzort a légszűrővel összekötő műanyag csatornát, ehhez meg kell lazítani a bilincseket és le kell húzni a kartergáz elszívó csöveket a hengerfej fedélről.

2. lépés: a motor tetején lévő műanyag borítást le kell venni, ehhez ki kell csavarni 2 csavart, és ideiglenesen le kell venni az olajbeöntő kupakot. A borítás eltávolítása után az olajbeöntő kupakot tegyük vissza, nehogy pór ill. kosz kerüljön a motor belsejébe.

3. lépés: a motorvezérlő ECU-tól a porlasztókhoz menő kábel a porlasztók felett egy műanyag dobozba megy be. A doboz tetejét le kell venni, ehhez a tartó füleket egyenként ki kell "kattintani" Ez igen macerás munka, én 2 db vékony csavarhúzóval oldottam meg, az egyiket beszúrtam a tartófül és a fedél közé, a másikkal meg lentről felpattintottam a fedélrészt.

4. lépés: ha levettük a fedelet, akkor látni fogjuk a porlasztó csatlakozókhoz menő vezetékeket. Ha figyelmesen megnézzük, akkor látni fogjuk, hogy a csatlakozóknál mindegyik csatlakozóhoz van egy (nálam rózsaszín színű kék oldalcsíkkal jelzett) vezeték, ami mindegyik porlasztóhoz elmegy. Ez valójában 1 vezeték, amelynek 4 leágazása van. Erre a vezetékre rá kell forrasztani az adapter piros színű vezetékét, hiszen ez az állandó +12V betáp a porlasztókra és a DeLuxe adapterre is).

5. lépés: a DeLuxe adapter porlasztó csatlakozóit és nem használtam fel, hanem a vezetékeket beforrasztottam a motor saját vezetékeibe, azaz levágtam az adapter kábeleiről a csatikat, és utána az alábiak szerint jártam el:

- egyszerre csak 1 henger porlasztójával, pontosabban annak csatlakozójával foglalkoztam. Az autó saját porlasztójához menő 2 vezetéket (nem a közös vezetéket!), aza azt a vezetéket, amelyen a motorvezérlő ECU adja a negatív nyitási jelet a porlasztóhoz, elvágtam. Ezután az adapter kábelének azt a vezetékét, ami az anya csatlakozóhoz megy, levágtam a csatlakozó előtt (ha jól emlékszem, kék színű vezetéke van), és a vezetéket ráforrasztottam a porlasztóhoz menő vezetékvégre. Az adapterkábel másik, apa csatlakozójának (fehér) színű vezetékét úgyszintén levágtam a csatlakozó előt, és a vezetéket ráforrasztottam az ECU felé menő vezetékre.

- a fenti műveletet megismételtem mind a 4 porlasztónál, szigeteléshez zsugorcsövet alkalmaztam.

6. lépés: a beforrasztásos műveletek végén, a dobozfedél visszarakása előtt, még egyszer ellenőrizzük le a beforrasztások és a szigetelések helyességét és minőségét, ha minden rendben van, akkor a vezetékeket a dobozban rendezzük el, a DeLuxe adapterhez menő 4 kábel a doboz alkalmas helyén vezessük ki (esetemben szerencsém volt, mivel volt egy üres kábelkivezetési hely a dobozon(, és ezután rakjuk vissza a doboz fedelét.

7. lépés: a DeLuxe adapternek keressünk egy megfelelő helyett (szerencsére a kábelek elég hosszúak). én pl. az adaptert kétoldalas ragasztószalaggal ráragasztottam az akkumulátor oldalára. Az adapter testkábelét rácsavaroztam az akkumulátor negatív (test) csatlakozójára, és a hőmérséklet szenzor érzékelőét ráhelyeztem és kábelkötegelővel rögzítettem az utastér fűtőtestjéhez menő vízcsövén.

8. lépés: a kábeleket gondosan elrendeztem és kábelkötegelőkkel rögzíttettem, ezután visszahelyeztem a motor díszfedelét és a levegőszűrőt a motor diffuzorával összekötő csöveket.

Kész, jöhet a próba és a használat

FONTOS: beszerelésnél feltétlenül ellenőrizzük le, hogy a porlasztók közös vezetéke a +12V pozitív tápvezeték, ha nem így van, akkor a motorvezérlő ECU nem negatív jellel vezérli a porlasztókat! Ebben az esetben a Deluxe adapter nem használható, hozzá meg kell venni a jelfordítót (az e85kft.nél).

Sok sikert a beépítéshez és a használatához! <_<

srácok.....milyen okosság van az üzemanyagrendszer nyomásának növelésére?valszeg behányt mind a kettő amim van.sajna nem szerelhetőek.

Milyen motorról van szó (típus)?

Több lehetőség is van, pl. a nyomásszabályozó cseréje, ill. berhelése, esetleg porlasztók cseréje.

Ma beépítettem a DeLuxe adaptert, bár meg kellett küzdenem néhány problémával:

- mivel a porlasztókhoz menő kábelek össze vannak szedve egy dobozba, amely doboz belsejében az ECU-tól jövő, és a porlasztókhoz menő vezetékek egy saját csatin keresztül csatlakoznak a porlasztóhoz menő csatihoz, ezért az adapter kábelkötegére szerelt Bosch EV1 csatlakozókat nem tudtam használni. Ezért kénytelen voltam levágni az adapter kábelére ráforrasztott csatit, és a vezetékeket beforrasztani a motor porlasztó csatlakozóihoz menő kábelek közé.

- az előnye ennek a beforrasztásos módszernek, hogy így vissza tudtam tenni a porlasztó csatlakozóit is magába foglaló doboz fedelét, így egyrészt nem látni a beforrasztások helyét, másrészt így jobban is néz ki.

- az adapter az akkumulátor környékére helyeztem el (pontosabban kétoldalú ragasztószalaggal ráragasztottam az akku oldalára), ott jó helyen lesz.

- az adapter gyári beállításit nem piszkáltam, és a kivezetett testkábelt is bekötöttem, így az adapter aktív.

Most még benzin van a járgányban (kb 3/4 tank), ha majd kiürül? akkor fogom megtölteni etanollal.

Autó: Opel MERIVA 1,6 Z16XE motorral, 2005-ös évjárat.