laci1978

On 2017. 11. 17. at 12:20, Cs. Zoltán írta:

INA tőkék mentek bele? Nekem, szeptemberi csere óta jól üzemelnek. Hülyeség volt komplett olajszivattyút venni, van külön rugó, dugattyú. Írtam is itt róla!

Más féle olajjal is csattog? Dugattyú törés kizárva? Szelephimbák? 

Én várnék még azzal a hengerfej cserével!!

Igen INA tőkék mentek bele! Egyszer próbáltam Castrol olajjal azzal is kopogott! Sőt szerintem hangosabb volt mint most!

On 2017. 11. 15. at 16:14, outsider írta:

Szerintem azonos.

Kb lutri.

És a mechanika, a mozgó elemek, vezérműtengely, szelepek, hidrotőkék?
Ezek járatva derülnek ki.

Érdemesebb felújíttatni a meglévőt, ha ha érdemes rá.

Tehát ha tudod ha mi a baja a tiednek, nem repedt stb. Szerintem érdemes azt, arról többet tudsz...

Épp itt a baj hogy nem tudja megmondani a szerelő konkrétan hogy mi a baja a hengerfejnek. Azzal kezdte hogy tuti hidrotőke. Ki lettek cserélve a tőkék le lett mérve a vezérműtengely bütyke hogy nem e az is el van kopva de azt jónak ítélte.Összerakta de kopog. Akkor jött az hogy nincs megfelelő olajnyomás és mérjünk nyomást és cseréljem ki a nyomás szabályzó szelep rugót mert biztos az lágyult ki. Csak rugót nem kaptam így vettem egy komplett olajszivattyút és annak a rugója lett berakva. Így is kopog. Végső ötlete most az volt hogy cseréljem le a két vezérműtengelyt mert akkor azok még sem jók. Na a két tengely 60 ezer lenne és mi a garancia hogy nem fog kopogni utána is. Így is 100 ezer ft körül tartok  csak anyagköltségben. Olvastam itt valahol hogy ha a hidrotőke fészke van kikopva akkor kuka a hengerfej. Akkor meg kár bele ölnöm ebbe feleslegesen a lóvét ha utána úgy is kuka lesz a hengerfej. 200 ezer km van az autóba(tényleg ennyi mert újonnan vettem szalonban) 8 ezrenként cseréltem az olajat és csakis Fuchs titan gt1 pro flex 5w30 ment bele. Ezért jutottam arra az elhatározásra hogy lehet jobban járok egy komplett bontott hengerfejjel .

20 órája, outsider írta:

Honnan tudod egy használt, bontott hengerfejről, hogy jó állapotú?

Hát igen ez egy jó kérdés! Beépítési garanciát aki mer rá vállalni az már talán rossz nem lehet! Találtam most egyet  Siófokon csak az Z16XE 100 ezret ment autóról való! 40 ezerét el tudnám hozni a komplett hengerfejet szelepekkel vezérműtengelyekkel  tőkékkel. Csak azt nem tudom biztosan hogy Z16XE hengerfeje azonos e a Z14XE hengerfejével!?

1 óra, gedikart írta:

Tavasszal elérkezik az autó a vezérlés cseréhez. Gondolkozom, hogy összekapcsolom a hidrotőkék cseréjével együtt. Hidegen néha van egy kerepelő hangja, de nem az összes szól, kb 2 másodpercenként hallani a hibásakat. Melegen nem kopog, hanem szelephangja van, tehát elereszti a nyomást. Ezt üzemmelegen hallani, leginkább az 1200-2000-es fordulatszám között. Milyen márkát érdemes, és melyiket nem ajánlatos megvenni? Ina, Ruville, Febi, stb.

Szia! A tőkéket csak akkor cseréld ha tuti az a baja! Én is kicseréltem a tőkéket most 3 hónap múlva ugyanúgy kopog .Nem jönnek rá hogy miért is van ez.Így most eljutottam oda hogy inkább veszek egy komplett jó állapotú hengerfejet(ezt kellett volna már az elején a tőkék árából). Ha tehát tuti csak a tőke szar akkor Ina tőkét kell venni az van benne gyárilag is.

13 órája, kobraCode írta:

Nálam 2 évente kell cserélni a kutyacsontokat is. És épp ilyen kopogó hangokat adnak mikor elfáradnak, sőt még olyat is amire először azt hittem féltengely. Nézd meg még 1x a kutyacsontot.

Szia. Milyen kutyacsontokat használsz? Érdemesebb a magasabb árút venni vagy ennek tök mindegy úgy is cserélni kell 2 évente? Én párban vettem akkor Lemfördert az ára majdnem a gyárival megegyező volt talán 2 ezer ft volt köztük a különbség.

53 perce, Sabby1994 írta:

Szia! A lengéscsillapító simán okozhat ilyen problémát, 6 év sok idő, és nem mindegy a minősége sem. Nekem a Monroe, Bilstein bevált több Opelnál is, más márkákat nem próbáltam ki, ezek biztosan jók. Futóműbeállításod mikor volt utoljára? 

Tavasszal volt futómű beállítás mikor az új nyári gumikat rakták fel és jobb oldalon cserélték a kormányösszekötőt.Monroe Reflex van most fent. Érdekes hogy a bal oldali ment tönkre és nem a jobbos ami a jó magyar szar utak szélén megy. Ki lehet ezt méretni hogy tényleg az a szar? A hatásfokát tudják mérni de azt is meg tudják mérni ezzel hogy szar a lengéscsillapító és az kopog. Sachs-ot néztem most 16 ezer ft darabáron.

Sziasztok! A minap vettem észre egy marha szar úton hogy az autó bal elejéről kopogó hang jön. Tegnap feldobáltam a téli gumikat és nézegettem rángattam feszegettem de nem találtam semmit sem ami lötyögne vagy ki lenne kopva és az miatt kopogna.Stab pálcák 2 éve lettek cserélve akkor lett a kormányösszekötő és a talpasok és toronycsapágy is cserélve benne. A lengéscsillapító az öregebb az kb 5-6 éves. Mi okozhat még kopogó hangot a futóműnél? Meghalt volna a lengéscsillapítóm? Ki milyen típusú lengéscsillapítót használ és van véleménye róla?

6 órája, sdavid14 írta:

Üdv! Teljesen lecsupaszítva,lekötve minden csövet,kicsavarva az összes csavart ,szabaddá tettem a fedelet,de egyszerűen a vezérműkerekek műanyag burkolatától nem tudtam leszedni.

Jobb oldalát simán felszedtem a fedélnek,de a vezérlésoldalt a kerekeknél a műanyag ház nem engedi felemelni,se jobbra kicsusztatni! Azért próbálkozom még vele! 

Elég nehezen jön ki a az a fele. Kissé oldalra és felfele kell húzni! Visszarakni is marha szar mikor már ki van nyomva oda a tömítőanyag is! Bár azt nem tudom hogy 100% megegyezik a két motor szelepfedele(z14xe és a x14xe)

9 órája, sdavid14 írta:

X14XE motorról a szelepfedél hogy jön le teljesen?! Egyszerűen a két vezérműkerék miatt nem tudjuk leszedni ! Van valami trükkje? Mert szeretnék szelepfedél tömítést cserélni 

Szia! Nekem ugyan Z14XE röl van nem is olyan régi tapasztalatom de szerintem szinte mindegyiken ugyanúgy jön le! Vedd kia az összes csavart kösd le az összes kartel csövet és ha nem mostanában volt leszedve akkor bizony feszegetni kell de csak óvatosan hogy el ne törd! Elég keményen oda volt sülve az enyém is! A vezérműkereketől le kell hogy jöjjön!

2 perce, nzozz írta:

- Hideg motor, alapjárat ( nem különösebben érdemes vele foglalkozni): 4-6 bar

- Üzemmeleg motor, alapjárat (ez alá semmilyen esetben se kéne csökkenni a nyomásnak): 1,5 bar (820rpm). Jelen esetben csak ez az egy tekinthető hivatalos adatnak, csak erre az egyre vonatkozóan találtam infót, a többi általános, becsült, de nagyjából helytálló érték.

- Üzemmeleg motor, emelt alapjárat (általánosságban): 3-4 bar (3000rpm körül)

Ezekből mondjuk látszik, hogy az olajnyomás lámpa <0,6 bar körüli jelzése mennyit ér...

Köszi! Délután meg lesz a mérésem! Ha jó a nyomás akkor jön majd komoly dilemma hogy mi is lehet a gond. Bár itt a fórumot böngészve olvastam valahol hogy ha nem jó a nyomás akkor rendellenes kopás lenne látható a vezérműtengely bütykein vagy annak a csapágy részén a vezérműtengelyen. Én végéig mértem az összes bütyköt és szinte századra egyforma volt és kopás szinte alig látszódott rajta. Bár az érdekes hogy régen ha levettem az olajbetöltő sapkát menet közben akkor rendese spriccelt az olaj ki rajta most meg semmi ki nem jön.

1 óra, nzozz írta:

Mérj/méress olajnyomást. Lehet a szivattyú vagy jobb esetben csak a nyomásszabályzója már nem működik megfelelően. Ez elég gyorsan és olcsón kideríthető. Addig szerintem nem érdemes máshol keresni a hibát, amíg erről nem bizonyosodik be, hogy rendben van.  

Valaki le tudná írni hogy mennyinek kell lennie hidegen melegen alapjáraton és emelt fordulatszámon a 2002-es z14xe olajnyomása? Délután kapok kölcsön egy olajnyomásmérőt megmérném akkor a nyomást.

6 perce, nzozz írta:

Mérj/méress olajnyomást. Lehet a szivattyú vagy jobb esetben csak a nyomásszabályzója már nem működik megfelelően. Ez elég gyorsan és olcsón kideríthető. Addig szerintem nem érdemes máshol keresni a hibát, amíg erről nem bizonyosodik be, hogy rendben van.  

Van ötleted hogy hol tudnám ezt megtenni Pest megyében vagy Pesten?

Sziasztok. Létezhet hogy gyárilag szar lenne egy két új INA tőke? Honnan tudhatom meg hogy olajozási gond van e és azért nem tölt fel rendesen a tőke? Ha kivenném újra a vezérműtengelyeket akkor kiderülne hogy melyik tőke nem végzi megfelelően a feladatát? Elköltöttem egy rakás pénzt(most már 100 felett járok) Jó lett volna ha megoldódik ez a kopogás. Azt hittem azzal megoldódik ha kicserélem a tőkeéket újra, csendesebb is lett de kopog még mindig.

Na ez is kipipálva! Szétszedtem ezt a szívcsonkos gyújtócsövet! Hát semmi nem volt eltörve benne és a csavarok sem voltak fellazulva amik a terelőlemezeket tartják benne!

Marha retkes volt az az egy biztos de hibátlan szóval ez tuti nem kopog.

Most már ötletem sincs hogy mi kopoghat még! Létezhet hogy akkor most már tényleg csak a szelepek vannak kikopva és ezek okozzák a kopogást. Ezen gondolom csak a komplett hengerfej felújítás segíthet akkor?

Ma délután lekapom akkor a szívócsonkot is és megnézem hogy mi kopoghat abban. Van ennek a leszereléséről valamiféle leírás a neten? Azt láttam hogy két félből van. Ha szétszedem ott is találok tömítést? Mert nem igen látok hozzá sehol ilyen tömítést.

5 órája, Cs. Zoltán írta:

Megkérdezhetem, hogy meddig jártál csattogó tőkékkel? Melegen, állandóan csattogtak vagy szabálytalan időközönként?

Nekem hidegen melegen állandóan csattogtak a tőkék! kb 3 éve kezdődött! Akkor azt mondták ne foglalkozzak vele. Az utóbbi időben már zavaróan hangos lett azért is szántam el magam a cserére!

6 órája, zotya975 írta:

Hát passz...amik eddig a kezemben voltak mind üresen érkeztek , de tudtommal simán szét lehet szedni őket és nem kell hozzá satu. Szívócsőnél zörgés? Tök véletlenül találtam rá egy ilyen videóra:

 

 

Köszi láttam én is ezt a videót! Az enyémnek is ilyan hangja lehet most kb.Igazából azt nem tudom hogy hol lehet az a lemez a szívócsőben. Satu nekünk se a szétszedéshez kellett,hanem a szétszedés nélküli olajkinyomkodáshoz! Egyébként ha kőkeményre fel van töltve akkor szét nem szeded sosem! Vagy 30 percig csapkodtam egy kemény fa padló darabhoz de szét nem akart jönni!1 puha volt a 16db új tökék között azt sikerült is szétszedni.

14 órája, zotya975 írta:

Mennyit járattátok? Mert a tőkéknek fel kell töltődniük olajjal, addig kerepel. Ha nem töltődik fel és hallgat el pár perc után sem akkor olajozási gondok vannak. Eltömődött olajjárat, esetleg olajnyomás. Muszáj üresen betenni őket, mert ugye szelepemelő hidrotőke a magasságát nem tudod meghatározni előre amig ki van szedve, majd ahogy kell feltölti magát, aztán már nem enged vissza ha jó. Ugye kiegyenlíti a kopást ezért nem kell szelephézagot állítani.

Ma reggel nyugodt fejjel átnézve mindent,kiderült hogy az alsó vezérlés burkolat szarul lett felrakva és elég rendesen hozzáért a főtengelytárcsa az adta azt a hülye hangot.

Tehát a tőkék nem kopognak már. Bár van némi kopogás még most is de a szívócsonk környékéről jön. Nem igazán jövök rá hogy ott mi tudhat kopogni benne. Mindegy igy is 1000* csendesebb mint előtte volt.

Mondjuk az egy érdekes dolog hogy ha üresen kell betenni a tőkéket miért felötlve árulják? Az ujjakat szét nem szeded két darabra sosem hogy úgy nyomkod ki belőle az olajat. Satuval nyomkodta ki az összeset a szerelő srác. Hát érdekes látvány volt az biztos.

Hát valami irtó nagyot szoptunk ma tőkék cseréjével. Szétszed kicserél összerak az új tökékkel és olyan furcsa kerregő hangja lett hogy katasztrófa. Újból szétszed szerelő tanácsára,minden jó(vezérlés+feszítő ). Szedjük ki a tőkéket és nyomkodjuk ki üresre ez volt a tanács! Kiszedtük kinyomkodtuk összeraktuk ugyanaz a kerregés! Este 9 óra gyalog haza majd holnap megnézi másik szerelő! Hát a f..om tele van komolyan mondom! Halál egyszerű mutatvány így meg tudja sz.patni az embert! Szívesen meghallgatnék ötleteket hogy mi lett elbaszsarintva?! 200 ezer km van az autóban 15 éves és újonnan vettem és tuti ennyi km van benne. 8 ezrenként olajat cseréltem benne Fuch Titan 5w30 került bele mindig bele. Gyönyörű szép volt a szelep dekli alatt minden nem is kellett  szinte semmit se takarítani! ÖTLETEKEN SZÍVESEN MEGHALLGATNÉK!

Időközben találtam egy Ajusa vezérműtengelyhez adott doksi képet és azon 1Kpm(9.81Nm) ír a Z14XE.

5Kpm+75 fokot ír a vezérműtengely tárcsáinak.

11 órája, tgabika76 írta:

Autodata szerint a Z14XE-nek is 8Nm, konkrétan 2002-es évjáratú Z14XE G Astrát néztem.

Nagyon szépen köszönöm hogy utánanéztél nekem!!!!!! Érdekes hogy ilyen alacsony nyomatékkal kell lehúzni ezeket a csavarokat.Bár 10db elosztva azért csak le tud fogni egy tengelyt még ilyen alacsony nyomatékkal húzott csavarokkal is!

30 perce, Handbrake írta:

Próbáld meg az Így csináldba vagy a Haynes ( asszem így kell írni) manualba. Nincs jobb ötletem. ( ma voltam Opeléknál, és konstatáltam, hogy a rezsióradíjuk 10 720 Ft..... inkább húzd meg magadnak szerintem....)

Sajnos a Haynes -nél nincs ilyen videó még a fizetős résznél sem. Van igy csináld könyvem de abban nincs benne a z14xe csak az x16xel.

70 ezerben van csak eddig az alkatrész(16db tőke,vezérlés szett+a tömítések és új csavarok) Ezeknek a cseréje legalább 5-6 óra ezért is akarom magamnak megcsinálni!

Érdekes hogy ilyen infók sehol nem találhatóak meg!  Láttam videót ahol 10 Nm húzta meg aki csinálta de ez is elég kevésnek tűnik nekem!

12 perce, zotya975 írta:

8Nm-el általában a ( műanyag)szelepfedél csavarjait kell lehúzni azért olyan kevés.  Ha jár ide tömítés azon nincs feltüntetve a nyomaték? Rá szokták írni. Ezt nézted már? http://www.carrepairdata.com/service/repair/manual/hun/opel/astra_g/1_4-16v/2001-2005/z14xe/1389/66/

Nekem nem a szelepfedél csavarjainak nyomatéka kellene hanem a 20db vezérműtengelyt lefogató csavar meghúzási nyomatéka!

Vajon hogy juthatok ehhez az infóhoz? Ha írok az opel.hu valamelyik email címükre  akkor ott meg írják ezt az infót nekem vajon?

Vagy az lesz a válasz hogy vigyem be hozzájuk és ők megcsinálják nekem jó pénzért majd!

Sziasztok! Egy gyors kérdés hátha tudja valaki! Milyen nyomatékkal kell lehúzni egy 2002-es z14xe motorban a vezérműtengely lefogató csavarjait?

Az z14xep megtaláltam az 8Nm. Az x16xel-hez meg 50Nm+60fok+15fok. Ez meg túl soknak tűnik az xep-hez képest.

Jó lenne tudni z14xe-nek mennyinek kell lennie. Hidrotőkéket akarunk a hétvégén cserélni és csak ez az infó hiányzik.