L.Fazakas

14 órája, Maverick087 írta:

Te miről beszélsz megint? Féktuskó?  Kivettem a fékbetéteket hogy csak a csapágy hangját halljam. 

Nem minden made in china! Ne képzelj már minden egyes alkatrész eladásba összeesküvés elméletet. 

Megint?
Csak most beszéltem, uff. Elnézést, de azt észre se vettem, hogy nincsenek benne a fékbetétek!
Akkor viszont tényleg állat hangja van a csapágynak.

Na persze, hogy nem minden Made in China.
Van olyan is, hogy Macao, Hong Kong, Taiwan, Singapore, stb.

Éppen nézegettem a Praktikerben a Bosch (elvileg német) barkácsgépeket és hozzá való tartozékokat.
Mind Made in China! (Nekem is - a Bosch kézifúrómon ott van rajta a szöveg)

A Lidl-ben például az összes kapható (meg kell jegyeznem, mindenféle praktikus gépi dolgok) mind mind kínai cuccok, holott el sem hinné az ember. (Parkside)
És kivételesen még jók is. Nem degradálásnak szántam a kínai jelzőt, hanem csak simán és tény-ként közöltem. A Lidlben vett fa csigafúró készletem pl. sokkal jobb, mint az OBI-s!

54 perce, Maverick087 írta:

Az enyém special ilyen, pedig még semmilyen hangot nem ad menet közben. Lehet cserés hamarosan.....

Na persze!
Ha a féktuskókat valahogyan de szépen visszapiszkáltad volna - mondhatni - alap-helyzetükbe, még csak ez a hang sem lenne!
Nekem/nálam pl. a baloldali első agycsapágyat kellett néhány éve kicseréltetnem (csodálkoztam is miatta/rajta elég erősen, mivel itt - és a hazai utak minőségének okán általában - az ember inkább a futóműnek jobb oldali részére hajaz).
Csak azt tudnám a témára elmondani (illetve leírni).
Valójában az SKF márka tényleg lehetne jó, ám a lehetséges tény, hogy márkanevének okán - bizony egy kissé drága - hisz manapság és valójában itt már minden - Made in China!
Amikor nekem cseréltetni kellett - az Üllői úti SKF szaküzletben egy középkategóriás Opel mellső forgás-jeladós agycsapágyat vettem meg, s a kőbányai Ódor Opel-centrum nevű autószervizben szereltettem be. Ezzel a gyakorlatban kb. 10 ezer magyar forintot spóroltam meg, hogy nem a saját autószervizem (Cromax) árajánlatát fogadtam akkor el.

1 órával ezelőtt, tgabika76 írta:

de 3000 alá sosem hagyom esni a fordulatot.) 

 Én a motor 3000-es fordulatánál többnyire már 5-ösben és kb. 100-110 km/h-nál, 4000-nél meg min. a 130-140 km/h sebességnél (autópályán) járok.

Városban viszont többnyire 1500-2000 közöttt mozog a fordulatszám, nyomaték viszont oda nagyon nem kell, kivéve persze ha előzök vagy valamiért kissé gyorsítok.
Az M0-áson például - pl. ha a Budapest-Rákoskert és Maglód tájékán felhajtok - Vecsés felé - s betaposom a sebességet minimum a 120-ra, majdnem szinte alapjáraton (üresben) futok lefelé a lejtőn - Ecserig talán biztosan. Még valamikor Romániában láttam - az akkori jegyrendszeres és a páros-páratlan hétvégei tankolások idején - nagyon sokan "eveztek"
Így aztán persze én is gyorsan átvettem a benzintakarékos megoldást.

4 órája, zotya975 írta:

Kevesebbet kéne hogy pörögjön 2000-nél 50-nél mert akkor 150-nél több mint 6000-el pörög a motor annyit még az enyém sem fordul 60 lóval. ( 4000-körül forog) Ilyen kicsi motoroknál 5-ben jóval a nyomaték max alatt haladunk 50-el nem látom értelmét. Főleg mert nincsenek hosszú szakaszok amiért érdemes lenne felváltani. 

Jóó, most lehet hogy nem pont 2000, csak 1840, de az aztán nem mindegy?
A Kerepesi úton, ha az ember pl. kifog egy jó "zöldhullámot, csaknem Gödöllőig simán el lehet menni. Éjjel meg aztán pláne ...

11 órája, Janó32 írta:

"max 4 sebességig kapcsolni városban"

Hmm. Ezt valójában mennyire illik betartani? A városban csak a negyedik sebességi fokozatban?  Én pl. városban az 50-nél már rég ötödikben vagyok.
Motor fordulatszáma 2000 körül ...
Vagy nagyon "alulpörgetném" a motort?

23 órája, csicsó írta:

Elsö kerékcsapágyra tippelnék,még hajdanán az asconám produkált hasonló tüneteket,akkor a csapágy csere megoldotta a problémát

Nekem hasonlóan dübörgő kerékzajok jöttek be a fülkébe, de inkább hátulról. Én is egyből csapágyhibára gyanakodtam, így elvittem a szervizbe. Ott majd fél napig nézegették, de semmit nem találtak. (még fizetnem se kellett érte, azt mondta a szervizes ember - nem csináltunk semmit, így nem jár érte semmi).
Aztán később valaki azt mondta - túl régiek a gumijaim, és el van "kérgesedve" a futófelület - az adja a zajt. Hát valóban - csaknem 10 évesek voltak a gumijaim.
Aztán így vettem a kocsira újakat - s a zaj egyből eltűnt!

1 óra, nyolc8 írta:

Köszi, megnézem majd, kicsit hülyén érzem magam, azt hittem hátul van valahol a tanknál vagy a tankoló csőnél 

Szerintem nekem is olyasmi van
- a motortérben - közvetlenül a szélvédő alatt - a kocsit szemből nézve annak bal oldalán (a légszűrőház fölött), és dugós kábel meg mindenféle gyors-záras csövek mennek rá.

14 órája, zotya975 írta:

Ebben is olyan fekete műanyag ki biszbasz van 3 csonkkal? Mert azt szerintem szét is lehet pattintani és bele tudsz nézni. Amúgy az AC pumpa össze tudja szívni a tankot, szóval amig nincs megoldva a probléma addig csak óvatosan, esetleg vehetsz egy pár 100 forintos univerzális tanksapkát ami nem zár légmentesen és tud szellőzni a tank  . 

Hát igen!

Persze megint a skodás időszakomból jövök elő mese-ként a szituval.
Kicseréltem az S100-ason a karosszériát, de nekem az eredeti első sárvédőn (a jobboldalon bowdenes) volt a tanksapkája (a megfelelő szellőztetővel együtt).
Én meg persze vettem az új sárvédőt, ami azonban már csavarható (később kulccsal zárható is) tanksapkával egy kis ajtó mögött bújt meg.
Aztán - bár amikor lecseréltem - láttam én a bevezető csövön egy elágazó szabad-csonkot, ámde nem tudtam mire vélni, az új sárvédőn nem ment sehová - így aztán ledugóztam.
Az új tankcsatlakozónál nem volt értelme.
PEDIG DEHOGYNEM VOLT.
Megyünk egyszer az úton, s egy nagy csattanás elölről. (Skodáknál ott volt a tank)
Alapjában nem sokra véltem, bár megálltam körülnézni, de nem ütöttem el semmit, még csak nagyobb követ se csaptam fel. Viszont amikor megtankoltam, elég hamar végeztem. Csodálkoztam is rajta, mert annak előtte elég rendszeresen de mindig ugyanannyi ment bele.
Aztán egyszer majdnem "csontra lehajtottam" a tankot és csak akkor vettem tele benzinnel. Csupán 26 liter fért bele, holott a gépkönyve szerint a kocsi tankja 32 literes.

Aztán egyszer nagy szerelés a kocsi eleje alatt - és nézem, nézegetem - a benzintank alaposan be volt horpadva!
Tehát az AC szívta-szívta, de csak a lemez engedett, miután a levegő utánpótlást sehonnan sem kapta meg. Az lehetett az a nagy csattanás.
Később aztán ki is kellett cserélni, mert szépen kilyukadt a horpadási törésnél ...

1 órával ezelőtt, Maverick087 írta:

Elektromágnes

Aha! Láttam.
De az én kocsimban nincs ilyesmi szelep, mert éppen oda tévedtem az okosságok közé, és bizony azt ott olvastam -
csak az 1,4; 1.6 és az attól felfelé űrméretű motorokban van.
Az enyém meg csak 1.2-es. Mint ahogy nekem a hátsó fékek még dobfékek. De ABS - az már van benne.

7 órája, Geopake írta:

2005 ben sem volt benne.legalábbis az enyémbe nincs.

Na  - az enyém 2004-es.
Megnézem már, hátha abba se tettek gyárilag. Legalább egy hibaforrással kevesebb van benne, bár pont most ment át a vizsgán.

1 órával ezelőtt, gezoli írta:

 

Villanymotor?
Nem egy sima elektromágnes? Vagyis ?
Akkor tehát nem csak simán nyit-zár, hanem még szabályozgat is?

1 óra, gezoli írta:

Azért, hogy az új EGR ne menjen tönkre ki kell fordítani a helyéről, viszont a helyét le kell vakolni. Erre már a gyár is dolgozott ki lezáró lemezt.

https://cromax.hu/motor/levego_rendszer/kipufogogaz_szelep_alkatreszei/zarofedel_egr_lezarashoz_opel_60476

Azért, hogy az ECU ne vegye észre, hogy kifordítottuk az EGR-t nem szabad az elektromos csatlakozót lekötni. A lezáró lemezt az EGR helyére kell rakni és az EGR-t az egyik rögzítő furatánál ki kell oldalra fordítani. Ugyanúgy fog működni mintha benne lenne a kipufogórendszerben. Így nem lesz hibakód sem.

Értsem mindezen azt a megoldást, hogy simán le van blindelve az EGR szelep helye ("levakolás"), de az egyik rögzítő csavarján még ott van rögzítve, s rajta az elektromos csatlakozós (tápfesz, jeladó, stb.) cucc is?

Magyarán - egy kissé át van verve a rendszer? Nem fogyaszt ezzel többet a kocsi? Vagy nem hiányolja a sok friss levegő helyett azt a dzsuvás visszaadagolt kipufogógázt?
Mellesleg nem értem .... minek bele új, ha egy az egyben ki van iktatva a motor működési rendszeréből? Akkor oda egy rozsdás bontós szar is megteszi, csak szolgáltasson jelet ...

Mellesleg - 3500-ért egy oda lezáró lemezt?
Ilyesmit alulemezből fémszálas lombfűrésszel - kb. 5 perc alatt lehet kivágni - tökre ingyér!  Alá meg valami hőálló /grafitos zsíros/ klinger pakolást - "oszt jónapot!"

10 órája, gezoli írta:

Alapvetően nem az a problémám, hogy tévedsz. Ez az emberek velejárója, ahogy a régi magyar szólás is említi. Az a gondom, hogy valaki segítő szándékkal leír valamit és Te egyből próbálod az ellenkezőjét állítani úgy, hogy utána leírod ezt a mondatot. (Lásd fent!) Ne haragudj meg, de már kissé unalmas számomra ez a stílus.

Miből gondolod, hogy macerás a kiszerelés? 2db torx csavar és egy elektromos csatlakozó okoz gondot egy majdnem autószerelőnek?

Feltehető, hogy a kipufogógáz vissza-szabályozása okán kissé kormos lehet a dolog, de hogy utána mindettől annyira elduguljon, hogy bármi problémát okozzon?

Igen, feltehető! Nézz meg egy metszetet az EGR-szelepről és akkor nyilvánvalóvá válik, hogy a hibát nem dugulás okozza, hanem a szelep tengelyének kokszosodása amely ezután megragad és akadozva fog nyitni-zárni.

És végül, de nem utolsó sorban a videó teljes pontossággal mutatja be az EGR-szelep tisztítását. Ha jól megnézed akkor még az is benne van, hogy az 5db elektromos láb közül melyik kettőt kell megtáplálni ahhoz, hogy ki tudd nyitni a szelepet. Én is pontosan így csináltam addig amíg a szelep teljesen meg nem adta magát. Azóta Ha kell akkor ezt is le tudom írni részletesen. Nem akarlak megbántani, de ez már kikívánkozott belőlem.
Természetesen ezek után is szívesen segítek, ha tudok.

Lehet hogy unod, de sajna nem vagyunk egyformák.
Nekem soha semmi bajom senkivel és semmivel nincs, de néha hangot adok a véleményemnek. Remélhetőleg nem sértőleg, de talán azt tudod s észreveszed - az "építő kritika".
Valójában a "macerás" kiszerelés se annyira macerás, de jól láttam a filmben, hogy a kábelköteg kissé útban volt.
Én, aki régebben és többnyire csak Skodákat szerelgettem (majd 20 évig), azokhoz mérten - manapság bizony elég kínai a torx csavar. Meg persze a többi, amik a jelenlegi autókban mind egytől egyig újdonságok. (és talán lehet - éppen azért, hogy mindenféle magacsinált amatőrök ne szerelgessék úton-útfélen ...)
Én valójában nem sokat tudok az Astrákról, bár ez a jelenleg hajtott szekerem már 12 éve megvan. És megvan hozzá a szerelési kézikönyv is. Így aztán persze itt-ott azért szerelgetem néha, de már nem fetrengek alatta az utcán. Belefáradtam, ráuntam, megöregedtem  - és valójában ki tudom fizetni a hivatásos szervizelését.
Nem értem, mi bajod van a stílusommal, ha az számodra valóban sértő, hát akkor elnézést kérek érte. Bennem a jó szándék megvan, ám lehet hogy valahol mégis rosszul sütöm el. Kérdeztem én itt már egyet s mást "nagy szakértőktől", de mindmáig nem kaptam rá (számomra is) kielégítő választ.

"Nézz meg egy metszetet az EGR-szelepről és akkor nyilvánvalóvá válik, hogy a hibát nem dugulás okozza, hanem a szelep tengelyének kokszosodása amely ezután megragad és akadozva fog nyitni-zárni."
Megnéztem. És mivel csaknem végzett műszaki rajzoló vagyok (voltam), még alaposabban értelmezni is tudtam.
A tengely elkokszosodását pedig gépészeti szemszögből tudom értelmezni. Meg tán egy kissé vegyész-szempontból is, mert az lenne az egyik hivatalos szakmám.
A vegyészetben, vegyiparban, és vegyipari gépészetben - kb. 40 év sodratában - bizony láttam sok csodát .... így egy kisméretű, ide-oda járó tengely kokszosodása - nálam csupán bakfitty.

Azt a megjegyzésedet viszont nem értettem - "vettem egy gyári szelepet amit kifordítottam és levakoltam a helyét."

5 órája, gezoli írta:

Nagyon nagyot tévedsz!

Világosíts fel kérlek!
Én ezekhez a mai - mikrochip-vezérelte, már csak katalizátorral menő, s majdnem önjáró autókhoz valahogy nem igazán értek, pedig valamikor majdnem autószerelő voltam ... de akkor még nem holmi komputer adagolta a benzincseppeket, hanem én magam - a lábammal - a mindenféle áttételeken át mozgatott fojtószelep alapján - a karburátor szívótorka(i) előtt/alatt.

8 órája, Gyorshajtó írta:

Köszi! Kicsit tengeri beteg lettem a video nézése közben. ez az elektromos bűvészkedés feltétlen szükséges? Nem eleg ha telenyomom féktisztítóval?

Hát igen!
A kiszerelés maga eléggé macerás, a tisztogatása (valami nem publikált folyadékkal - feltehetően higító, illetve a műveletet elkövető személy a kisfilmben románul beszél) bizony érdekessé teszik az eljárást. Feltehető, hogy a kipufogógáz vissza-szabályozása okán kissé kormos lehet a dolog, de hogy utána mindettől annyira elduguljon, hogy bármi problémát okozzon?
Még a régebbi, ólmozott benzinek esetében se vált ki soha annyi szilárd mellék-, és égéstermék a gázból, hogy az bármi komolyabb dugulást, vagy működési problémákat eredményezne.
Már eleve abszurd, hogy az NO_X eltüntetés lenne a fő cél, hisz olyasmi inkább a diesel motoroknál esedékes.
Vagy ebben nagyot tévednék? A benzines motoroknál szintén valós, és létező dolog lehet?

1 órával ezelőtt, Maverick087 írta:

Ezeknél a tárcsafékeknél mi az "mechanizmus" ami eltávolítja a betétet a tárcsától? Mert nincsen semmilyen rugó ugye....

Tényleg nincsen semmi.
Vagy visszahűzódik egy kissé, ha megszűnik a fékezés, -
vagy állandóan "cincog", mert kissé hozzáér a tárcsához.

... és akkor megint a Skoda.
Ott még volt a fékdugattyúk külső felszínén egy csavarfej-szerű valami, a fékbetéteken pedig egy-egy villás kialakítású rugózat.
Úgy kellett mindig a tárcsafékeket szerelni, hogy magát az új betéteket rátolni erre a csavarfej szerű bigyóra.
Annál - mikor a fékezés megszünt -  a dugattyú maga szépen visszahúzta a betéteket is.
Aztán -  mindez az "orrán-hűtős" Skoda tipusoknál (S105; S120; S130; Rapid) - már teljes egészében megszünt.
A Suzukinál meg már "úszónyerges" fék lett a módi, és ott csak egy oldalra kellett mozgó fékbetét.

3 órája, Maverick087 írta:

Sziasztok, 

Légy szíves hallgassátok meg ezt a hangfelvételt. https://drive.google.com/file/d/18hdxZv7qKMOGmUIFMPAZCgbXB_4NEC3I/view?usp=sharing

Valószínű a hátsó tárcsafékemből (Bosch) jön. Ha balra húzom a kormányt, vagy egy pillanatra rálépek a fékre abbahagyja. 
Hátulról jön mert ha menet közben picit megfeszítem a kéziféket akkor is csend lesz, aztán megint kezdi. 

A két hátsó tárcsa viszonylag új, fél évesek max. a betétek szintén. Mikor cseréltem csúszó és érintkezési felületeket rézpasztáztam és szilinkonzsíroztam. 
Mi lehet szerintetek? Találkozott már valaki ilyennel? 

Milyen kenőanyagokat használtok egyébként a fékhez? Pl. a féknyereg vezetőkhöz? Szilikonzsír, grafitos zsír, lítiumos zsír? A fékbetét csúszópontjához? Rézpaszta? 

 

Én klasszikusan semmiféle zsíros-olajosat nem szoktam.
Kissé megcsiszolom a féktuskókat, hogy lazábban menjenek a féknyeregben. A zsír vagy olaj szépen odagyűjti a koszt, és hamarabb akad fel a betét, ha gyárilag oly szoros.

1 órával ezelőtt, HaPetya írta:

Ez egy nagyon szép ábra. És működik is?

Hááát?
Elég érdekes ábra. A hűtőfolyadék csak átmegy a vízpumpa mögött (vagy benne), miközben nem csatlakozik hozzá.

1 órával ezelőtt, zotya975 írta:

Lehet hogy így van, csak olyan kicsi a kép, hogy nem lehet elolvasni mi van odaírva, nagyítva meg pixelesedik.

Biocsánat, de nem gondoltam, hogy olyan kicsi lesz ...

Nagyjából így nézhet ki egy átlagos személygépkocsi hűtő-fűtő rendszere. A részletekre nem tértem ki (hőmérő, légkondi, stb), de alapjaiban ez lenne az elvi sematikus rajza.

31 perce, zotya975 írta:

" nincs rajzom, hogy meg tudjam nézni egészen pontosan melyik fokozta honnan kapja a tápot. "

Nem tök mindegy, hogy honnan kapja a tápot?
A szénkeféket kiveszed, a kommutátort megpucolod, a siklócsapágyakba olajat teszel - és persze a minta alapján - veszel hozzá szép új szénkeféket.
A visszaszerelés - fordítva.

27 perce, zotya975 írta:

Ha jól tudom ez csak intervallum relé, tehát a szakaszos törlésért felel. A folyamatos törlésnél közvetlenül a kapcsolótól kapja a tápot a biztosítékon keresztül, illetve a sebesség szabályzás meg úgy van ahogy  L.Fazakas írta, több szénkefe van. A szakaszok hosszát meg itt is a programtárcsa szabja meg a motorban szerintem. 

Így igaz!
Nem vagyok kimondottan autószerelő zseni (bár valaha autodidakta megtanultam és Skodákat elég sokat szerelgettem) -
így különösebben még autóvillamossági "lángelme zseni toronyész" sem vagyok - de ebben igazad van.
A kapcsoló első - "főállásában" - teljesen direktben megy a törlés, ámde a felező, negyedelő, nyolcadozó (stb) - magyarul - maga az ütemvezérlő kapcsolt állapotában már mindig a relén keresztül adja át a matériját! Tehát - ha az a "köztes relé" behal, bizony egyből oda lesz az ablaktörlés!

1 órával ezelőtt, kobraCode írta:

Biztos hogy jó relét vettél ki? Nem vagyok egy elektromos zseni, de szerintem ha az áramkör bármilyen részen megszakad akkor nem kéne működnie az ablaktörlődnek. Ellenőrizd le még egyszer hogy jó relét vettél e ki. 

Nekem vagy 3 éve simán behalt a komplett ablaktörlő mozgatásom, oszt utána "se kép, se hang".
És akkor - valahogyan mintha ráéreztem volna, hogy mindenképpen csakis egy relé lehet az okozó, mivel maga az ütemvezérlő se kapott áramot. És lőn a csodák csodája - bizony az egyik relé volt a hunyó - de én már biza meg nem mondanám, hogy ebben a táblázatban melyik?

Mindenesetre gyorsan betettem a helyére (a csaknem ilyen foglalatba) egy régifajta "békebeli" zárós-bontós, ám még fémházas Dacia relét, és attól egyből beindult a műsor.
Tehát számomra azzal egyértelművé vált, hogy valamiért a reléje szakadt meg! Aztán vettem vagy 540 forintért egy valamivel jobbat (mint a Daciáé), de azóta is azzal megy.

Nekem nem igazán kell az  "eredeti opeles" - kb. 2-3 ezer forintért. Olyasmit csak a sznobok és az újgazdagok használnak a kocsijukban, és mert -
szerintem - minden relé - CSAK egy RELÉ!

1 óra, Merkava írta:

Sziasztok! 

Lenne egy olyan problémám hogy, az első ablaktörlőm, nem megfelelően működik. A probléma hogy felmegy a végállásba és ott megakad, vagy ha el is indul visszafelé akkor nagyon lassan, szakaszosan megy le, ilyenkor az alsó állást el se éri. Viszont ezt csak akkor csinálja hogyha 1-et akarok törölni vagy 1-es fokozaton használom. Ha 2-es vagy 3-as fokozaton használom akkor tökéletes.

Az az igazság, hogy az ablaktörlő motor 2 sebességes voltát általában több szénkefével éri el.
Tehát - van benne a hagyományosan egymással szemben levő páros, és van egy kissé eltolt helyzetű (kb. 30 fokkal) szénkefe. Az egyik sebességet általában az viszi.
Lehet, hogy a szénkefék már megfáradtak vagy elkoptak. Ki kell szépen szerelni a motort, a kefeháznál szétszedni, majd a kommutátorát alaposan megtisztítani, a benne levő szénkeféket (vagy szénkefe maradványokat) pedig egy az egyben cserélni. A siklócsapágyakat pedig - ha már egyszer szét van szedve - szépen be lehet olajozni.
Ablaktörlő motorba való szénkeféket - tipusa alapján lehet venni autósboltokban, vagy pl. az Opel autóalkatrészesnél (általában az a drágább) de lehet kissé olcsóbban is - a Népszinház utcai (majdnem a Blaha Lujza térnél) direkt eme célt szolgáló Szénkefe Szaküzletben ...
Jó munkát és sok sikert.

Vagy csak el kell vinni egy autóvillamossági szakműhelybe, és akkor nem lesz piszkos a kis kacsó.

9 órája, outsider írta:

Te hány éves vagy?

Mert aluminiumot már régen hegesztenek... 
A nyomásos öntéssel készült alut valóban nem lehet, mert felhabzik...

Aztán az se mindegy hogyan hegesztik meg. Ha csak az a cél, hogy "összehegedjen", mint a kerítés, akkor olyat "bárki" tud (persze ez se igaz).

Én kéremszépen 67 éves vagyok, s tényleg azt tanultuk valamikor a '70-es években a gépészet-technológia órán, hogy alumíniumot sajna nem lehet. (Rezet is csak borax-szal)
Rá is csodálkoztam erősen, mikor egyszer benn a gyárban mégis láttam. Igaz - fröcsögött a pálca, mint állat (mint amikor az ember villannyal hegeszt horganyzott csövet),
de akkor máris tanultam valamit ... ne mindig higgyek a tankönyveknek!
Amit nekem összehegesztettek később általam kiszabott lemezekből - igaz - nem is kimondottan szépek rajta a varratok, de céljának nálam bőven megteszi.
(Az otthoni FÉG gázkonvektorokban párologtató edények, darabonként 6 literesek. Amit eredetileg zománcozottban és gyárilag adnak hozzá, az meg talán ha 3 decis!)