tuskes

2 órája, zotya975 írta:

Oké, akkor majd egyeztetünk. Abalakemelő kapcsoló szerintem van, de nem tudom milyen állapotban van, mert mintha már kivettem volna belőle valamit. 

Rendben, köszönöm. Kapcsolókat úgy tudom összevakarni, hogy elvileg van 2 szett, gyakorlatilag majdnem. Az egyikből az utas oldalit odaadtam havernak, mert a Calibrájában egy kapcsolóból hiányzott az a kis lemezke. De azt már tudnám pótolni ha megtalálnám, egy utángyártott szettből. Szóval az is lehet, hogy 2 kapcsolót kell szereznem, vagy hátulra utángyártottak mennek ideiglenesen. Majd kiforrja magát ha odáig jutok....

20 órája, zotya975 írta:

Ugye a Google leskelődik, aztán elég hamar olyan témában dob ki hirdetéseket, amiben olvasgatok, rám is talált pár napja ilyen pin-kiszedő készlet. https://kutyubazar.hu//13561-terminal-eltavolito-keszlet-38-db-s-szerelo-keszlet.html?gclid=CjwKCAjwr_uCBhAFEiwAX8YJgcLxQkobbS8s8s7nDYlEPN6B26ie4KxyFVKOca4ElWINsH50_MKf4BoCXiMQAvD_BwE

Nem tudom milyen lehet.

A kábelkötegek nincsenek ám elfelejtve, csak most koronás lettem, és vasárnapig nem mehetek sehová, de majd összepakolom őket. Csomag autómatát használtál már? Tescónál, egyéb helyeken szokott lenni pölö Foxpost. Jóval egyszerűbb csomagot feladni és átvenni, egy SMS-ben kapott kóddal bármikor odamehetsz, nem kell sorban állni. 

Ismerős. Valamit keresek mobilon, arról tuti látok hirdetést fészen. Bármi legyen. De kommunikál egymással 2 telefon is. Vannak érdekes story-k. 

Ilyet használok, csak 18 db.-ost. Az F Astra minden csatijához elég, már amennyire tapasztaltam. Lehet rendelni a W.-s ről is, ott szállítással 900 Ft. volt nekem. Otthoni barkácsoláshoz megfelelő, de azért nem egy strapabíró anyag. 

Ne is foglalkozz vele, fontos hogy gyógyul fel mihamarabb!!! A mostani projektemhez van majdnem minden. Egy utas oldali ablak emelő kapcsolót kell szereznem még a vezetékével-csatijával, és egy gyári ablakemelő modulos motort. De szerintem megoldom. Használom egyébként a Foxpostot, épp 2 hónapja építettek ki a házunk mellett egy automatát. Szóval kilépek az ajtón, és fel tudom majd venni. 

16 perce, zotya975 írta:

Én is beépíthetőt akartam, de a feleségem " meglepett" egy ilyennel, amiről tudtam hogy kirázkódik, de azért igyekeztem jó képet vágni hozzá, jobb a békesség.  Szerencsére a kontaktokat lehetett forrasztani, ( van ami olyan anyagból van hogy nem fogja az ón) és az eredeti szivargyújtó aljzat helyét csak kicsit kellett reszelni, hogy ez egész kultúráltan belepasszoljon. Ha mégis kell valamiért szivargyújtó, van egy a csomagtartóban az egyik oldalrekeszben hátul a lámpa mögött. 

Ha már forrasztás: nemrég kicsit megszivattam magam, a cangához vettem új akkut meg töltőt a ledes világításhoz, mert az eredeti fúrógép akku már alig bírta. Aztán láttam hogy az oldalon lehet rendelne forrasztási segédanyagot is, az meg mindíg kell, barkácsáruházban meg rohadt drága. Arra ügyeltem hogy az ón-ólom arány legyen jó, meg tartalmazzon gyantát, csak épen a vastagságára nem. Rendeltem 20 deka 0.1 miliset.Aztán nem tudtam jobbat kitalálni feltekertem egy méter hosszan 10 szálat és fúrógéppel összesodortam. Így már használható, de hogy lehettem ilyen béna?!

Igen, ez így korrektül néz ki. 

Rendeltem 20 deka 0.1 miliset.  Megesik néha. De nem hazudtoltad meg a Magyarokat, feltaláltad a sodrott forrasztó ónt.  

Ha már forrasztás. Asszem lassan húzok le a pincébe, hátha végre elkészül az a kábel. Bár a bal 1-től kicsit tartok. Körcsatiig megvannak a kábelezések, azokat még be kell oda kötnöm, nem gáz. Az ajtó köteg, és a 4-es kapcsoló, valamint a biztonsági kapcsoló lesz érdekes. Rajzom van, majd kukkolom.

Jut fejembe. Egyszer tettem fel egy kérdés, hogy a pineket hogy tudom a csatikból kiszedni. Válaszoltad, hogy te tűvel, meg ilyesmivel próbáltad, de nem igazán megy. Csatiktól függően, de jellemzően van egy biztosító pöcök, ami fogja pluszban a pineket, ez világos szürke színű. Azt kell elsőként a csatiból kitolni, utána pin kiszedő. Pont pár napja csináltam egy videót erről, mert egy srác kérdezte fésszen. Gondoltam így egyértelműbb neki értelmezni.  

23 perce, zotya975 írta:

Biztos van ebből a készre gyártott ledes sofitából is jobb minőségű, de a szalagból nekem még soha egy sem égett ki. A cangán is az van, pedig egy részét az agydinamóra kötöttem rá, ami tempós tekerésnél már 20Volt váltóáramot ad ( ilyenkor már olyan gyorsan villog a led hogy szinte folyamatos világításnak látszik) de még ott sem ment tönkre. Legutoljára a Zafira szivargyujtóját ledeztem be, mert ott tartom az aprópénzt és az a kis riszszem izzó, igazából semmire sem elég. Most meg a feleségem vett ilyet: Klikk vagy legalábbis hasonlót, de kirázkódik, és mivel a szivargyujtót úgysem használom másra, szerintem fixen beszerelem.

Biztos van ami jobb, megbízhatóbb. Sokan ledesítenek. Nekem nem vállt be, ahhoz pedig drága hogy kísérletezzek. Csomitérbe megy szalag, az van itthon, kábelezése pedig egyszerű lesz. Jaja. Nekem ezek a szivargyújtós töltők sem jöttek be. Ahogy írod, kirázkódik. Nem is használom a szivargyújtót semmire. Telefont a fejegységről töltöm. Bár lehet olyan aljzatot kapni tudtommal, ami bemegy a szivargyújtó helyére. 

On 2021. 03. 26. at 7:12, zotya975 írta:

Az F ugye teljesen be volt szalagozva, itt meg gondoltam nem farigcsálok veszek netről ócó kínai, sofitákat, meg betűzős W5W-t . na persze a sofiták nem sokáig bírták a W%W ami a beltéri hátsó világításban van az még szerencsére jó, mert ott olyan összetett a lámpatest hogy csak úgy nem lehet szalagra cserélni. Az összes többi helyen már szalag van a csomagtérben simán csak kihoztam a tápot a búra mellett és felragasztottam majdnem egy métert. Alapból nem látni, a burkolat kialakítása miatt, de ha felkapcsol fényár van.

 

Megcsináltam én is a középkonzolt ledekkel, működött kb 1 hétig. Nem is volt olcsó. Mondtam, ok, mégegyszer szét nem szedem. Majd most jön a kábelköteg csere, akkor megcsinálom hagyományos izzókkal. Csomagtérbe nem rosz ötlet a szalagozás, mert az az 1 tetőpilács elég kevés, ha nem akarom mindig tökig hátratolni a rolót. 2 oldalra a rolók sínjének alján nem is lenne feltünő. Köszi a tippet! 

12 órája, zotya975 írta:

Engem meg teljesen kiidegel ez a késleltetés, te meg ilyet szeretnél?  Úgy tudom egy relé vagy mi van a kapcsolótábla jobb oldalába egy elég hosszú, az az elektronika. 

Most ugye beledeztem a belső világítást, és mivel a led áramfelvétele jóval, kisebb mint az izzóé, sokkal később alszik, el, mert a led később " használja el" az áramot. 

Hát, látod....  De ha relé, meg különleges megoldások kellenek, akkor nem szomorítom az életemet ezzel, inkább elengedem a dolgot, ha nincs egyszerű megoldás. Annyit nem ér. Amúgy én is ledesítettem a belteret, de én még ledszalagból fabrikáltam anno. Nagy pilács került a csomagtérhez is, és a hátsó utas sor fölé is faragtam be nagy pilácsot. De lehet hagyom akkor a dolgot, csak egy ötlet volt. 

Sziasztok! 
Találós kérdés pattant ki a fejemből. Lassan végére érek a kábelkötegek gyártásának. Az ugrott fejembe, hogy ugye a mai modern autókon van késleltetett kikapcsolással belső világítás. Ezt ha jól tudom, úgy is meg lehet oldani, hogy egy kondenzátor kerül a + szálra, még a lámpák előtt. De ugye nálunk test van megszakítva, és a pozitív folyamatos. Erre keresnék megoldást. Ha ez  meglenne, akkor azt is meg tudnám csinálni, hogy a riasztó távkapcsával ha nyitom az ajtó zárakat, akkor még csukott ajtónál is felkapcsol a beltér világítás, mert a riasztómon van 3 kötési pont is, ami testet kapcsol. 
Szóval ilyesmin agyalok. Volt ez már vajon téma? 

On 2021. 03. 17. at 18:43, nyemi írta:

Gratula     Hát igen felejt , de  a SE-ECU-k nagyon jók és átgondolt vezérlők. Azt hogy minden gyújtás kikapcsolásakor  csinál egy alapjárati motor alapbeállítást, evvel kiküszöbölve a nehéz meleg vagy hideg indítási problémákat  ,  alapjárati anomáliákról már nem is beszélve .

 

A videóban is látható az oszcilloszkópon, hogy a gyújtás kikapcsolása után  az alapjárati motor kitolásával majd vissza húzásával alaphelyzetbe állítja az ecu. Sajnos ez a C14NZ-X14NZ-C16NZ  motorvezérlőkről nem mondható el, meg is van az eredménye.

Nem titkolom, de irigyellek  Vigyáz rá

Köszönöm! Most hogy beraktam a pillangószelep potit amit anno linkeltél, az alapjárat is lement 800 körülire, ez már stabil adat. És volt 1-1 beingás alapjáraton, az is megszűnt. Szóval az 5000 postával a cuccért már megérte. Nem csináltam vele semmit, nem próbáltam meg más pozícióba felrakni, csak ahogy adta magát. A meleg indítással nálam annyi van, hogy van mikor átfordul a motor mondjuk 2x max 3x. De ebben semmi rendszert nem találok. Van mikor pedig 1 fordulatra indul. Egyszer majd meglesz a ludas nagyon nem zavar.... 

2 órája, zotya975 írta:

Most láttam valahol 400 ezerért Z20LET mocit ani ugye az OPC 200lovas  motorja, nekem meg ugyebár nincs motorszámom. Igazából elég a 125 Ló is, de nyilván megmozgatja az ember fantáziáját. 

Persze hogy megmozgatja. Valahol mindannyian szeretnénk többet kihozni a lehetőségekből szerintem. Igen, a Z20LET az már komoly. Mondjuk azt etetni is kell, neked meg inkább családi autónak van a Zafi.

Én is kifejezetten élvezem ha valamivel tudom fejleszteni az autót. Pl az Se-sítés korábban, ami tovább lesz fokozva, csak kell rá a lovetta... De sok minden más is. Mondjuk most hogy már nem tudom hány hete küzdök a tudomásom szerint full extrás kábelköteggel, már kezd elegem lenni belőle. Igaz, csak esténként csinálom, pár órákat, és már örülnék ha letudnám.  

2 órája, zotya975 írta:

Alapból nekem is főként amikor már hengerenkénti befecsi volt. De amikor napokra le volt szedve az akkusaru akkor mindig elég cefetül indult, és kellett pár perc mire kisimult a járása. 

Akkor mondjuk lehet, igen. Felejt az Ecu stb. 
Na most volt egy kis alkalmam hogy jobban járassam. Jöttem mentem a városban, már bőven jól be volt melegedve motor-váltó, így megkergettem keményen a Könyves K. krt.-on. Hát na! Nem vagyok elfogult az autómmal, azt gondolom. De valami nagyon keményet ment. Nem szoktam nagyon, de most kifejezetten élveztem, hogy állva maradt mindenki.  Persze, tudom én, hogy ha nagyon akart volna valaki nem egy bevásárló kocsival, akkor ott lett volna. Volt egy Omegás srác is, egy 2,5-el, küldte neki Ő is rendesen. Persze mögöttem volt...  Jól kezdődik a hétvége na. 

17 órája, zotya975 írta:

Hosszabb állás után nekem alig szokott elindulni még akkor is, ha semmit nem cserélek, csak mondjuk hegesztés miatt le van választva az akkuról. 

Ez nálam max 1 motor fordulat. De van hogy elég, ha ránézek a gyújtáskapcsolóra, és jár a motor. Mindig könnyen indult. 

De most már tegnap úgy tapasztaltam, kezd beállni a rendszer. Az alapjárat mintha kicsivel alacsonyabb lenne mint volt, csendesebb az autó. Sok mást egyenlőre nem tudok. Kell a tapasztalat. 

On 2021. 03. 07. at 20:36, tuskes írta:

No Urak! 

Nagy nehezen eljutottam oda, hogy megvegyem ezt a kis kütyüt. Hengerenkéntihez pillangószelep poti. Nyemi írt róla korábban, és nagyon dicsérte ha jól emlékszem, csak nem találom a posztot, mert még kérdéses, hogy igényel-e bármiféle beállítást ( pozíció ) vagy nem tudom. Ott lesznek az infók, majd megkeresem. Mehet majd a helyére. Kíváncsi vagyok. 

http://[img]https://kepkuldes.com/images/14d98c76268ce6fe2381f598e4e457ac.jpg[/img]

Sziasztok! 
Megtörtént a beszerelés. Egyenlőre sajnos sok jót nem tudok mondani. Elsőre nem is akart indulni az autó gázadás nélkül, ezt többször is megcsinálta, és alapjárat sem volt. Többszöri próba után, már olyan 600-as fordulat körül ingadozott, de már éppen  nem állt le. Jöttem vele egy kört, leállítottam, vártam kicsit, majd újraindítva, kb 750-800-as fordulat között hullámzik. Egyenlőre benne hagyom, hátha beáll. Menet dinamikában semmilyen változást nem érzékeltem eddig. 
Majd írom még a továbbiakat.

No Urak! 

Nagy nehezen eljutottam oda, hogy megvegyem ezt a kis kütyüt. Hengerenkéntihez pillangószelep poti. Nyemi írt róla korábban, és nagyon dicsérte ha jól emlékszem, csak nem találom a posztot, mert még kérdéses, hogy igényel-e bármiféle beállítást ( pozíció ) vagy nem tudom. Ott lesznek az infók, majd megkeresem. Mehet majd a helyére. Kíváncsi vagyok. 

http://[img]https://kepkuldes.com/images/14d98c76268ce6fe2381f598e4e457ac.jpg[/img]

6 perce, zotya975 írta:

Az a "baj" hogy valószinűleg tisztában van vele mit árul, és úgy árazta be a terméket. 

Igen. Ezek az extrák kikopóban vannak, és aki tudja, raktározza magának későbbre, mikor az F Astrák száma már erősen megcsappan, nem lesz ennyire tucat autó mint most még.   

11 órája, zotya975 írta:

Tényleg ritka lehetett, élőben szerintem még nem is láttam, képen is alig vagy azt hittem másból került bele.

Igen, ritka, és drága is. Nagyon el vannak szállva az árak, hallottam olyat, hogy 50 000-et is kérnek egy szettért. Ismerős weboldala, tegnap találtam rá. Itt van bemutatva: https://www.pgcarz.hu/cikkek/lámpamosó-szett-f-astra 

Még kell találnom új, ( gondolom más típusból ) spricnit, és mehet is fel a hűtőmaszkra festés után.

5 órája, zotya975 írta:

Hát emlékeim szerint alapból nem volt fényszóró mosó berendezés az F-nél mivel az ha jól tudom xenonhoz kell, milyen autóból származik amit beszerelsz, vagy volt ilyen extra csak ritka? 

Én meg vettem a zafirába ilyet: https://lumenet.hu/osram-night-breaker-silver-100-h7?gclid=Cj0KCQiAst2BBhDJARIsAGo2ldXgnCWNcikV2VbHjfEPRhUm6ocTqBQsyL2WcMHNyfAPLLlkEE-grpAaAl_hEALw_wcB Eredetileg  Osram Night Breaker Laser+150%-ot akartam, de a tescóba ez is rohadtul túl volt árazva ez utóbbi 10 ezerért volt, én meg még a 6 ezret is sokaltam. Az astrába jól teljesítettek ezek a plusszos izzók, remélem itt is jó lesz bár a búrapolírozás ráférne 

F Astra. Volt. Megvan már. Visszamentem az eladóhoz, és kiszedtem. Volt F-hez is, csak ritka mint a fehér holló. Durva árakon adják, de jó szokásomhoz híven, most is pofátlanul olcsón vásároltam. Most láttam kb 5 éve először, élőben. De megvan minden. A spiricniket nem árt majd cserélni, kell belőle új, mert a régi müanyagok engednek, és a belsejét hajlamos a nyomás miatt kilőni a szabadba. Tehát azt kell találnom más típusból. Kérdéses, melyikéről passzol bele, akár kis átalakítással. Bár szívem szerint maradnék a gyári verziónál, de ha nincs, vagy horror áron, akkor nyitott vagyok többfelé akár. 

Sziasztok! 

Keresem-keresem-keresem, de sehol nem találom azt a bejegyzést, ahol cikkszám szerint le van írva, hogy gyári F Astra fényszórómosó reléjének mi a száma, vagy milyen autóból helyettesíthető? Nem találtam a 7zap-on sem, illetve itt a fórumokon sem. Valaki esetleg ki tudna segíteni ezzel az infóval? 

Szerk. Törölni nem enged, de megtaláltam. Már csak az a kérdés, hogy milyen másik jó helyette, mert ezt nem lehet kapni sehol. 

17 órája, Róóóbi írta:

Ment privát. 

Köszönöm! Nézem. 

4 órája, Róóóbi írta:

Írj neki üzit messengeren, szóltam hogy keresed én majd' mindennap beszélek vele. Annyit megy hogy ide végképp nem érkezik bekukkantani. 

Nagyon köszönöm! 
Bármennyire is ciki, de sajna nem tudom hogy keressek rá. Milyen néven van fent, esetleg privátban megírnád? Ennyi itt eltöltött év alatt, valahogy elég kevés alkalommal került sor itteni tagokkal felvenni a kapcsolatot a fészen. Pedig jó lenne ott is tartani a kapcsolatot.

16 órája, Szabó István írta:

Sziasztok.Segítséget szeretnék kérni .Van egy x14nz motorkódú f astrám 97es évjárat,világított a légzsák lámpa ,a szallag kábel el volt törve .Ki cseréltem de hiba lámpa továbbra is világít. A fórumon azt olvastam hogy ki kellene töröl ni a hibát.Valakinek nincs esetleg Op com ja Miskolc környékén? Nekem nincs és nem is értek hozzá.

Szia! Elsőként próbálkozz azzal, hogy éjszakára leveszed az akkuról a sarut. Elvileg ennyi elég lehet. 

On 2021. 02. 15. at 4:16, zotya975 írta:

Én sem tudtam kiszedni őket, be akartam áztatni ecetbe, nyilván 20 év alatt biztos hogy került bele csapvíz gondolom vízkőtelenítem. De nem jött ki, így feladtam. Elvileg ha jól emlékszem cserélhető a cső úgy is ha bent a fúvóka, de nyilván nehezebb hozzáférni a helyén. 

Inkább próbálkoznék fecskendővel, vízkőoldóval. Az talán eléggé megpucolja. 

2 órája, zotya975 írta:

Belepattan a lyukba, oldalt vannak műanyag fülek rajta kérdés hogy sok év után kijön-e és visszarakható törés nélkül. 

Nem akarom elkárogni, de nekem egy istennek sem jöttek ki. Inkább azokkal együtt fényeztem le a géptetőt. Még jól is mutat. Csomiajtóét hasonló okból kellett kiszednem mint a kérdezőé. Alányúltam patent kiszedővel, de annyira nem engedett a műanyag, hogy behorpadt “élben” a csomiajtó. ( caravan ) Takarja a hátsó szárny, így nem látszik. Igaz, itt nem férsz hozzá belülről úgy mint a géptetőnél, aminél nem lehetetlen, de roppant szopás.

14 órája, tgabika76 írta:

Attól függetlenül én itt vagyok Calibrásként, és még tetőablakom is van, de ha hozzá tudnék szólni a problémádhoz, már rég megtettem volna. 

Szia!

Igen, sejtem, hogy írtál volna már. Egy szálra lehet megvan a megoldás, persze csak teória. Lentebb írom. 

Azért szűken összefoglalom, hátha valakinél bekattan a megoldás.

Szerintem!!! Végülis annyival esetleg! meg lehetne találni a megoldást, hogy a műanyag burkolat lebontásával, megnézni hogy a csatik nálam hiányzó bekötésein, milyen szálak vannak, és merre mennek. Tudom, ez NAGY kérés, senki sem bontogatja szívesen a dolgait. Vagy esetleg egy korábban készített fotó, mikor mondjuk a tetőablak karbantartása, ( zsírzása ) volt. Nem tudom, csak próbálom a megoldást keresni, mert tuti nem véletlenül vannak azok a plusz bekötések.  

Éppen egy extrázott kábelköteg gyártásban vagyok, és nagyon elakadtam. Vettem egy komplett tetőlemezt, elektromos tetőablakkal. ( úgy tudom A Vectra-ból jöhetett ) Kábelt, kapcsolót viszont nem tudott már hozzá adni a srác. Vettem máshonnan, de annál a kapcsoló csatinál 2 szállal, és a motor csatinál 1 szállal kevesebb vezeték van bekötve. Semmilyen rajzon, fórumban, sehol, senkitől nem találok infót arra, hogy a hiányzó kábelek helyére mit kell kötni. Belső világítás külön szálon futott a srácnál, ahonnan a kapcsoló kábelt vettem, és nem is lenne értelme hogy a kapcsoló csatijába húzzák. Mint ahogy az oldalsó 4 ablakot, úgy a tetőablakot is úgy szeretném bekötni, hogy a riasztó távkapcsolójával tudjam zárni azokat. Ezen a képen ( köszönet Róóóbi ) komfort zárásra írják a motor csatiján 4-es pinnél, ez lehet pl. a riasztótól érkező "zárás" jel lenne? https://imgur.com/2XbhyHQ  

Ha esetleg igen, akkor is van még a kapcsolónál 2 csellengő, amire nincs válaszom. Ezek vannak nekem.: 

Motor: http://www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=794IMG_4354.jpeg 

Motorra menő csati: http://www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=897IMG_4796.jpg   ----   http://www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=574IMG_4795.jpg 

Kapcsoló: http://www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=147IMG_4356.jpeg 

Kapcsolóra menő csati: http://www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=966IMG_4793.jpg

Ez miatt várat magára a fűtésbox, és a műszerfal cserém. Nagyjából már megy a rajz értelmezés, igaz, küzdök vele, de megoldom ha szükséges.

5 órája, zotya975 írta:

Facebokon sem láttam aktivitást tőle már jó régóta, itt az utolsó látogatása:

UTOLSÓ LÁTOGATÁS

Október19, 2020

 

Igen. Néztem én is. De sajna azt látom, a Calibra és az A Vectra csoportok sem élnek. Ott sem tudom feltenni a kérdést, pedig azokban ilyen tetőablakok vannak. 

5 órája, Róóóbi írta:

Fakk...  Na mindegy. 

Amúgy "padlón" összedugdosva működik, próbáltad? Vagy kerestél komfortelektronikás kábeldiagramot? 

Nem próbáltam még. Egyenlőre a hátsó villany ablakokat vezetékelem még, illetve hozom össze csatlakozókkal. Plusz mennek még a hátsó ajtók hangszóró kábelei, ezekre is dugok csatikat. És még egyéb néhány apróság. Egyenlőre földön hever a köteg, kell még neki pár nap. 
Amúgy. Biztos hogy működne, mert az alap működéshez megvannak a vezetékek szerintem. Arra is tippeltem, hogy ami a motorra megy csati, azon a hiányzó pin a komforté, tehát azt kell a riasztóval összehoznom. Szerintem! De a tetőablak kapcsolója még rejtély, hogy mi az a 2 hiányzó szál. Hova megy, mi a funkciója.? 
 

Komfortelektronikás diagramm??? Ne fenyegess.  Örülök hogy már nagyjából tudok rajzot olvasni. Amúgy az miaz?