Maverick087

On 2019. 10. 06. at 20:16, Maverick087 írta:

Sziasztok, 

Bal hátsó Bosch rendszerű féknyergem cincogó hangot ad menet közben, szokott melegedni is, szóval a fékbetét nem távolodik el kellően a tárcsától teljesen. 
Az igazi probléma az, hogy a bal és jobb hátsó féknyergek újak, a kézifékkötél a csövek minden. A nyeregcsúszkák minden tiszta, enni lehet róla, legutóbb 1 hete szedtem szét. 
A tárcsákba és betétekbe is pár hónap van.

Mi okozhatja ezt?? Egyszerűen nem értem. Szétszedtem már mindkét oldali fékrendszert többször hogy összehasonlítsam mi a különbség de nem találok már semmit. 
Ha felemelem az autót sokkal könnyebben tudom megforgatni a jobb oldali kereket mint a balt.

Mi okozhat még féknyereg szorulást? Vagy nem is a nyereg szorul?

 

 

Frissítem a posztot egy kicsit. A kézifék jól működik, már így persze kívülről, de biztos annál lesz gond, mert 3 napig nem húztam be kíváncsiságból és a féknek semmi baja nem volt. 
Nem adott ki hangot, nem melegedett stb. Tud bárki olyan beállítási lehetőséget amivel a kéziféket lehet befolyásolni? Kivéve persze a kézifék kar alatt a bowden feszességet. 

6 órája, zotya975 írta:

Maga a fékmunkahenger nem okozhatja? Megduzzadt-sérült benne a karmantyú, fékezéskor a folyadék nyomása kitolja, de utána nehezen húzodik vissza? 

Dehogynem, de új az egész nyereg, ez a bajom. Ha jól emlékszem a gyári 20 éves GM nyereggel is ezt csinálta az utolsó fekbetét, tárcsa csere után... 

Arra gondoltam még hogy a kézifékkötél ugye cserélve lett és nem ugyanaz a hossz. Az is furcsa, hogy a jobb oldal jobban reagál a kézifékkar húzásra és kiengedésre is.... 

1 óra, zotya975 írta:

Esetleg nehezen megy vissza a fékmunkahenger fékezés után. 

Értelek, de azt két dolog okozhatja. Egyik maga a nyereg, azon belül sérült munkahenger, gumi porvédő stb. A másik a hajlékony fékcső, aminek a belseje elkezd tönkremenni és egyre kisebb keresztmetszeten áramlik a folyadék, magyarul lelépsz a pedálról, de nem történik semmi. 

Nekem a nyereg is új, meg a csövek is. 

Sziasztok, 

Bal hátsó Bosch rendszerű féknyergem cincogó hangot ad menet közben, szokott melegedni is, szóval a fékbetét nem távolodik el kellően a tárcsától teljesen. 
Az igazi probléma az, hogy a bal és jobb hátsó féknyergek újak, a kézifékkötél a csövek minden. A nyeregcsúszkák minden tiszta, enni lehet róla, legutóbb 1 hete szedtem szét. 
A tárcsákba és betétekbe is pár hónap van.

Mi okozhatja ezt?? Egyszerűen nem értem. Szétszedtem már mindkét oldali fékrendszert többször hogy összehasonlítsam mi a különbség de nem találok már semmit. 
Ha felemelem az autót sokkal könnyebben tudom megforgatni a jobb oldali kereket mint a balt.

Mi okozhat még féknyereg szorulást? Vagy nem is a nyereg szorul?

Sziasztok,

Segítsetek legyetek szívesek mert már tanácstalan vagyok. A probléma az, hogy az anyós oldali ablaktörlőm nem megfelelően működik, teljesen mindegy milyen lapátot teszek bele. 
Hella-val ugrált a szélvédőn most Bosoko van benne ezzel meg zajos. Biztos vagyok benne hogy a probléma az, hogy a vezető oldali lapáthoz képest ez túlságosan oda van szorítva a szélvédőhöz és mikor a fenti pozícióban átfordul akkor ad egy nagy ütés szerű hangot. DE HOGYAN TUDOM BEÁLLÍTANI??? Próbáltam más pozícióba rakni, magát a kart rögzítő anyát meglazítottam, de volt akkor hogy lelazult a tengelyről akkor összeakadtak...

Hozzá tartozik a storyhoz hogy az ablaktörlő mechanikát cseréltem egy bontottra és a karokat levettem, de ugyanúgy raktam vissza.  
Régi kocsikon még talán bejött az hogy a fém karokat lehetett hajlítgatni de az Astráé olyan vastag fém, hogy képtelenség normálisan. 

Hol keressem a hibát egyáltalán?? 

Előre is köszönöm

 

4 órája, K86Opel írta:

Én valahol olyat olvastam, hogy az illető vett a legnagyobb, a gömbre illeszkedő, hőre zsugorodó (zsugor)csőből és rámelegítette a gömbös részre - saját bevallása szerint újszerű lett a váltás érzetre. Nem tűnik rossz megoldásnak egy kis szilikonzsírral megtámogatva.

Augusztus 10-én írtam ide amit említettél. 2 éve használom ezzel a megoldással az autót és minden rendben. Erre a típusú váltóra sajnos nincs felújító készlet, maradt ez a megoldás

10 órája, zotya975 írta:

Sajna utólag derült ki hogy a másik oldali belső betét elfordulva szorult, itt már csak 22.5 milis a tárcsa, ezért mindenképpen cserés. Most csak a betéteket cseréltem ki mégis, mert kellett az autó a betét megjött a tárcsa még nem. Miután kicsit hozzákopott ( kb 800 Km-ert mentem hétvégén) a régi tárcsához, nagyjából visszajött a régi fékhatás. A kopáshatárt webáruházból néztem ki, lehet hogy márkánként változik. 

 

Mit jelent az hogy elfordulva szorult? Sokat szerelem a kocsit sajnos, legtöbb időm a fékekkel megy/ment el de ez most valahogy nem esik le. No offense csak kérdezem

Sziasztok,

Szerettem volna holnap hátsó fékcsöveket cserélni de most vettem csak sajnos észre valamit. Annak ellenére, hogy 2 db fékcsövet rendeltem, ugyanabból a típusból és a csomagoláson is az áll hogy azonosak mégis van a kettő között különbség. Az egyik egy picivel hosszabb, más a fejek kialakítása, de a legnagyobb probléma sztem, hogy a furat a fejben amiből jönne majd a fékfolyadék, sem azonos. Nem tudom hogyan keveredhetett de sztem a nagyobb furatú, az nagyobb munkahengerrel 36-os, 38-os, (enyém 34-es) szerelt nyergekhez való. 

39 perce, zotya975 írta:

Üdv..a váltókar kottyanására, ami itt jön elő, van megoldás? Több helyen láttam javító készletet, de egyiken sem látom hogy ide való lenne:

http://

Ehhez a típushoz nincs is. Amit tudok ajánlani, az a zsugorcső. Veszel megfelelő méretet, rámelegíted a gömbre, szilikonzsír és visszateszed. Sufni tuning de nekem hibátlanul működik 2 éve. 

43 perce, panizzi írta:

Tankba lévőt? Még nem.

Az injektorhídon ezen nincs szerintem. Egy visszacsapó beépítése pluszban nem lenne hülyeség.

Elnézést ha nincs, de nem vagyok benne biztos hogy nincsen Ha beírod a google-be hogy "Z14XE üzemanyag nyomás" a képeknél láthatsz egy gomba alakú fémtestű alkatrészt. 
Olyanod nincs?  

1 órával ezelőtt, panizzi írta:

Némi fejlemény : biztosan benzinellátási hiba (is) van. Az alábbi videót most csináltam,

egy nap állás utáni hidegindítás.

 

Mint látszik, sok a köszörülés, ez nem normális.

Véleményem szerint nem marad nyomáson a rendszer, "vissza" vagy "elfolyik" valahol a nafta. Ez veszélyes  Van ebbe valami visszacsapó szelep? 

Ez lenne az, a fedél alatt a kis hengeres cucc?

 

Üzemanyag nyomásszabályzó szelepet ellenőrizted? 

Sziasztok,

Érdekelne a véleményetek. Üzemanyag szivattyút szeretnék cserélni. Tulajdonképpen prevenció jelleggel mert különösebb gondja nincs az autónak, habár néha indítás után, hidegen - melegen is néha lassításnál a lefulladás határára beejti az alapjáratot, gázelvételnél néha szokott rántani. Az autó 99-es, valószínű még a gyári van benne, nem akarom hogy egyszer csak ott hagyjon az út szélén, plusz következő hónapban lesz egy 1500km-es utam. Egyébként havi 3-3200km-t járok vele. 
Az autó egyébként rendben van trafó, gyertyák, szűrők, folyadékok, üzemanyag nyomásszabályzó szelep is új, fojtószelep és alapjárati motor is tiszta. 

A kérdésem hogy milyen márkát érdemes venni, plusz vannak-e olyan csövek (olvastam pár napja a kommenteket) amikkel még érdemes lenne készülni, ha adott esetben rossz állapotban találom őket a tankban. 

Előre is köszi
 

4 órája, sziklaboci írta:

Urak, caravanon hátsó (dob)fékeket újítottam fel, gyakorlatilag minden cserélve lett. Összeszerelést követően üzemi fék rendben van, kézifék viszont a jobb keréknél behúzást követően nem engedi el, a fék onnantól folyamatosan befog. Nem magával a fékkel van a baj mivel minden új benne (és az összeszerelés is igen valószínű hogy rendben van), a dob mögött a kézifékkötelet megcibálva ilyenkor elenged a fék. A felújításra többek között azért került sor, mert ugyanez a fék folyamatosan befogott egy kicsit (most nem fog be egészen a kézifék meghúzásáig). Kötélre gyanakszom, viszont a látható/hozzáférhető részeken rendbenlévőnek tűnik. A nem hozzáférhető helyekhez le kell bontani a kipufogórendszert és a hőterelő lemezt, mivel felette megy el a kötél. Csak megerősítést kérnék, hogy jó helyen kutakodok-e, vagy valamit teljesen benéztem?

Én is csak meg tudlak erősíteni abban hogy a kötél lehet a ludas. Sokat szenvedek én is a hátsó nyergekkel - ugyan nekem tárcsafékem van de akkor is. Voltam egyszer olyan marha hogy rábíztam a szerelőre a kézifékkötelet, belerakott valami kínai szart, fél év használat után már a jobb oldalon nem akart kijönni a kötél, hiába tettem a nyeregbe erősebb rugót hátha kihúzza de semmi..... Szóval ha cserélsz ne spórolj ezzel, csak jó minőséget!! 
 

2 órája, medve75 írta:

Igen.Gázadásra gyorsul ill lassul már amennyire a  motorzajtól  hallani.De mondom alapjáratnál hallani legjobban és a jobb első kerék dobjához hajolva.Kormányt is tekergettem már kínomban de akkor nem változik.Váltóból jöhet ilyen ütemes hang alapjáratnál?

Próbálj egy videót készíteni. A váltót én kizárnám. Hidrotőkék, twinport szelep bizonyos modelleknél, főtengely csapágyak alulról esetleg, jobb oldalon fent a motortérben a tankszellőztető szelep. De ezek csak találgatások részemről, próbáld jobban lokalizálni a helyet. Egyébként milyen motor, évjárat, km? 

14 órája, medve75 írta:

Sziasztok.Fura hangok bent az utastérben és a jobb oldalon inkább.Tehát azt gondolom ,feltételezem ,az utastér felerősíti a hangot.Ha a motorháztetőt felnyitom nem is hallani ,viszont a jobb első kerékjárathoz hajolva kintről a kerék felől( klattyogó-kopogó )hang van jelen járó motornál.Hidegen szinte egyáltalán nem ,melegen viszont bentről hallani a leginkább.A vízpumpát nem rég cseréltem és nincs is hangja ,feszítőgörgőt is cseréltem az is új , generátort csak annyira néztem hogy megtekerve simán fut nincs akadás morgás s e hangja.Először azt gondoltam hogy kipufogó beleér valahová  a kasztniba de az sem.Valami ötlet esetleg?

Ütemes kattogó hang, gázadásra reagál? Esetleg tankszellőzetető szelep? 

2 órája, georgee írta:

Érdekes problémám volt ezzel kapcsolatban. Benzinszűrő csere (jobb minőségű). Másnap a kocsi 10-15 tekerés után indult. Leállítás után egy fél órán belül egyből indult. Aztán ha hosszabb ideig állt az autó (10-12 óra) újra kezdődött a nehezen indulok dolog. ez ment 7-8 napig, aztán visszatettem a régi benzinszűrőt. Azzal a mai napig elsőre indul. Valamiért az új szűrő elengedte/visszaengedte a nyomást. Esetleg ez is lehet kiinduló pont.

Nem lehet hogy fordítva tetted be?

On 2019. 07. 01. at 10:54, georgee írta:

Ahogy előttem L.Fazakas fórumtárs írta, igen lehet. Nem nagy durranás a munka, de ha régi a csövezés akkor számíts arra, hogy a csavarok nehezen engednek, esetleg törnek, elnyalódnak (csavarlazító erősen ajánlott). Semmiképpen ne sima "csilivili" kulccsal kezdj neki, mindenképpen fékcsőkulccsal dolgozz. Összeszerelésnél ne izomból húzd meg a csavart, mivel öntömítő a felület és könnyen deformálódik. Légtelenítés után a csövet többször néz meg nincs-e folyás, illetve én a pedált egy percig azért szoktam taposni (nyomáspróba). Légtelenítés: Az opel szereld magad könyv azt írja elég azt a fékkört légteleníteni, amelyiket szerelted. Erre azért ne adj, szánd rá az időt. Amire figyelj ha ABS-es az autó a kiegyenlítő tartály NE ürüljön le. Sem szereléskor, sem légtelenítéskor. Illetve én szerelés előtt megjelöltem a szintet és addig töltöttem vissza légtelenítés után. Későbbi fékpofa/betét csere közben, ha a munkahengert visszanyomod, akkor ugye a tartályba dolgozza vissza az anyagot és nem jó ha tele van és kifolyik a tartályból. Olvastam pár helyen, hogy ABS-es autónál más a légtelenítési sorrend (az opel szereld magad is ha jól tudom erre hivatkozik) én a jól bevált a legtávolabbi ponttól előre sorrenddel csináltam. Több ezer km van már a fékbe és nem volt gondom vele.  Ha már légtelenítesz, nem árt új fékfolyadékot tölteni a rendszerbe (a megfelelő DOT számút) főleg ha két évnél öregebb a folyadék . Nekem anno "begőzölt" egy nagyobb fékezés közben és azért nem kellemes amikor 90-nél elmegy a féked (hozzáteszem akkor volt 16 éves a kocsi csak előttem senki se cserélte a fékfolyadékot). Fölösleges azon a 2-3 ezer forinton spórolni. És amit leengedsz fékfolyadék ne töltsd vissza a rendszerbe==> kezeld veszélyes hulladékként.

Még valami: Ha légtelenítesz akkor figyelj rá az olaj ne menjen a súrlódó felületekre, fékbetétekre, festett felületre, mert akkor az gondot okozhat. Én csövet szoktam rátenni, fél literes flakon az alján kb fél deci fékfolyadékkal, ebbe a cső vége. Légtelenítési folyamatot most nem írom, gondolom tudod hogyan kell. Ha tiszta és buborékmentes folyadék folyik a körből akkor az a kör kész van. A régi folyadék színe sötétebb a friss meg ugye világos. Azért amikor lejön a friss én még a biztonság kedvéért szoktam taposni párat oda is. (még ha nem is bubis) A kuplungot is légtelenítsd, mert az is a fékfolyadékból dolgozik. Ha kész vagy olyan helyen ahol nincs forgalom érdemes próbafékezéseket csinálni. Ha nem vagy biztos benne inkább ne kísérletezz. Sok sikert

Szia, 

Mekkora fékcsőkulcs kell a hátsó fékcsövekhez? Nem szeretnék egy full szettet vásárolni, amikor csak egyszer és csak az egyikre lesz szükségem

8 órája, Jaszo írta:

Sziasztok,

Kèt kèrdèsem lenne g astráról van szó.motor: x14xe Több mint egy hónapja,hogy három hengerezett a motor hidegen azóta se fordult elő.Nem tudom mi lehetett az oka előtte elèggè üres volt a tank. Másik, hogy ha leállitom a meleg motort ebben a melegben ès kb fèl óra múlva újra inditom kicsit nyögve nyelösen indul nem teker sokáig de nehezebben indul. Kell aggódnom ezek miatt? Hosszabb útra megyek ès kicsit aggódok.

 

 

Három hengerezést elsősorban gyújtógyertya vagy gyújtótrafó hiba szokott eredményezni. Érdemesebb először a gyertyát cserélni, ha trafót is szükséges akkor jó minőség legyen pl. Delphi, mert elég nagy hőterhelésnek vannak kitéve és az olcsóbb trafók megadják magukat. Ha trafót cserélsz mindenképpen cserélj gyertyát hacsak nem újak, mert a trafókat a rossz gyertyák is ki tudják nyírni. 

A nehezen indulást a fent leírtak is okozhatják, vagy nem megfelelő üzemanyagnyomás. Az injektor hídon van vizsgáló szelep oda kell csatlakoztatni egy mérőórát. Ha a leállítást követően egyből leesik a nyomás, akkor az üzemanyagnyomás szabályzó szelep elengedi a hídból a benzint és emiatt indul nehezen. Nagyjából fél óráig a nyomásnak állandónak kell maradni. 
De ettől függetlenül okozhatja szennyezett benzin szűrő is vagy vacakol az AC pumpád. Méress nyomást!

26 perce, georgee írta:

Ahogy előttem L.Fazakas fórumtárs írta, igen lehet. Nem nagy durranás a munka, de ha régi a csövezés akkor számíts arra, hogy a csavarok nehezen engednek, esetleg törnek, elnyalódnak (csavarlazító erősen ajánlott). Semmiképpen ne sima "csilivili" kulccsal kezdj neki, mindenképpen fékcsőkulccsal dolgozz. Összeszerelésnél ne izomból húzd meg a csavart, mivel öntömítő a felület és könnyen deformálódik. Légtelenítés után a csövet többször néz meg nincs-e folyás, illetve én a pedált egy percig azért szoktam taposni (nyomáspróba). Légtelenítés: Az opel szereld magad könyv azt írja elég azt a fékkört légteleníteni, amelyiket szerelted. Erre azért ne adj, szánd rá az időt. Amire figyelj ha ABS-es az autó a kiegyenlítő tartály NE ürüljön le. Sem szereléskor, sem légtelenítéskor. Illetve én szerelés előtt megjelöltem a szintet és addig töltöttem vissza légtelenítés után. Későbbi fékpofa/betét csere közben, ha a munkahengert visszanyomod, akkor ugye a tartályba dolgozza vissza az anyagot és nem jó ha tele van és kifolyik a tartályból. Olvastam pár helyen, hogy ABS-es autónál más a légtelenítési sorrend (az opel szereld magad is ha jól tudom erre hivatkozik) én a jól bevált a legtávolabbi ponttól előre sorrenddel csináltam. Több ezer km van már a fékbe és nem volt gondom vele.  Ha már légtelenítesz, nem árt új fékfolyadékot tölteni a rendszerbe (a megfelelő DOT számút) főleg ha két évnél öregebb a folyadék . Nekem anno "begőzölt" egy nagyobb fékezés közben és azért nem kellemes amikor 90-nél elmegy a féked (hozzáteszem akkor volt 16 éves a kocsi csak előttem senki se cserélte a fékfolyadékot). Fölösleges azon a 2-3 ezer forinton spórolni. És amit leengedsz fékfolyadék ne töltsd vissza a rendszerbe==> kezeld veszélyes hulladékként.

Még valami: Ha légtelenítesz akkor figyelj rá az olaj ne menjen a súrlódó felületekre, fékbetétekre, festett felületre, mert akkor az gondot okozhat. Én csövet szoktam rátenni, fél literes flakon az alján kb fél deci fékfolyadékkal, ebbe a cső vége. Légtelenítési folyamatot most nem írom, gondolom tudod hogyan kell. Ha tiszta és buborékmentes folyadék folyik a körből akkor az a kör kész van. A régi folyadék színe sötétebb a friss meg ugye világos. Azért amikor lejön a friss én még a biztonság kedvéért szoktam taposni párat oda is. (még ha nem is bubis) A kuplungot is légtelenítsd, mert az is a fékfolyadékból dolgozik. Ha kész vagy olyan helyen ahol nincs forgalom érdemes próbafékezéseket csinálni. Ha nem vagy biztos benne inkább ne kísérletezz. Sok sikert

Köszi a választ. A légtelenítéssel tisztában vagyok, csináltam már. A gumifékcső csatlakozását nem tudtam kivenni magán az autón azért gondoltam, hogy valami speckó szerelés kell hozzá, de jó hogy írtad a fékcsőkulcsot így megkíméltem magam attól hogy szétbarmoljam  

Egyébként egyszer egy csepp fékfolyadék rácsöppent a kocsi lámpájára. 10 másodperc alatt a lefolyó csepp felmarta a felületet, észbe sem tudtam kapni. Szerencsére akkor már jártas voltam a lámpa polírozásban ezért helyre tudtam hozni a hibát, de tényleg nagyon vigyázni kell. 

34 perce, Steve01 írta:

Akkor maradok az Eneos - nál. Remélem igazad van. De a beledúsított benzin miatt, emelkedni kellene az olajszintnek a városban, ilyenkor pályán meg vissza állni az eredeti állapotban. Vagy rosszul gondolom? 

Jó az Eneos én is azt használom. Esetleg a meleg oldali viszkozitásnál léphetsz 40-re.

28 perce, Steve01 írta:

Sziasztok. 

Tavaly vettem egy 1.4es, twinportos G Astrát, amivel 8000km-t mentünk. Olajfogyasztást nem tapasztaltam eddig, csak városban és országúton használtam. De most volt egy 550 km-es aútópályás út, ahol a nivó pálca szerint kb másfél rublika olajat megevett. Mennyire gáz ez az olaj fogyasztás? (Az F Astrám nem csinált ilyet, abból nem tünt egy deci sem). Az autóban most van 90ezer km, magyar, első gazdától vettem, le is lett kérdezve. 

Olajszivárgás valahol? Milyen olajat használsz? Kipufogógáz színe? 

Sziasztok, 

Egy kis fék téma...

Bal hátsó (vezető oldali) gyári, Bosch rendszerű féknyergem rendszeresen meg szokott szorulni. A rendszeres az olyan 5-6 havonta, ekkor a kocsi húzza is a hátulját. 
De ami állandó szinte hogy jobban befog mint a jobb oldali nyereg. Már felújítottam az egész nyerget, a munkahengert, tömítéseket mindent benne, működnie kéne. 
Ami még érdekesség, hogy a két darab fékpofa közül a belsőt (a fékkopásjelzőset) jobban koptatja. Kenőanyagnak mindig szilinkon zsírt használok a nyereg csúszkákon,
a betét felfekvő felületekre pedig rézpasztát. A kézifékkötél is cserélve lett mert egy időben nem engedett emiatt szorult meg, de most az is normálisan működik. 
Amire még gondoltam, hogy a féknyereg vezető fémcsúszka (henger) lehet görbe, vagy az alsó vagy a felső VAGY a gumifékcső belseje esetleg sérült és deformálódott, 
és a fékpedálról való lelépéskor nem engedi vissza a fékfolyadékot ezért a munkahenger feszítve marad. 

Tudnátok segíteni, hogy mit csináljak még? Mondanám hogy veszek egy teljesen új nyerget de ennek is működnie kéne sztem. 

A gumifékcsövet lehet otthon cserélni? Úgy értem menetes csőről beszélünk, nem kell peremezni vagy préselni.....

54 perce, freddy_ írta:

Ha elárulod, hogy ez hol van pontosan, akkor van rá esély.

Azt hittem felismeritek  Ez a bordás ékszíj feszítőjének görgője

Sziasztok,

Nem tudjátok véletlenül mekkora nyomatékkal kell meghúzni a 21-es számú csavart? Sehol sem találom...

2 órája, GabiETZ írta:

Igen, és otthon mindenkinek van ilyen bepréselő szerszámuk, fokoló tárcsájuk, meg csápos emelőjük meg váltó alátámasztójuk...

Hogyha szerelővel csináltatja, akkor meg sem kérdezte volna, h mi kell hozzá, meg hogy mennyire szívás kicseréli... Nem??? 

Olvasnod kéne mielőtt osztod...

Én arra gondoltam, hogy egy szerelő simán megoldja ezt a feladatot, a hidat lebombázni nem érdemes, ha csak nincs korrodálva vagy sérülve.  
Szó sem volt róla, hogy bárki ezt otthon ki tudja cserélni az általad is említett eszközök miatt.

(egyébként nem osztottam az észt, csak rossz hangsúlyt képzeltél a soraim mellé, de majd rakok neked legközelebb smiley-kat hogy ne érezd magad megsértve )