Tomoty

Az incontrol-nál lett belőve a tengely. Nincs hozzá fokolókerék. A szívószelepek 1 fogosztással késöbb, a kipufogó szelepek 1 foggal hamarabb nyitnak. Így jött ki ez a pörgös beállítás. Szakik szerint kerékkel be lehetne fokolni alúl nyomatékosabbra (+5-8Nm), de felső fordulaton buknék LE-t. Nekem így tökéletes, ezért nem is akarok +60eFt-ot költeni két fokolókerékért. De lehet, hogy ha valaki elvinné a tengelyem, akkor beruháznék egy 280°-osba, oda már kéne a fokolás...

Remélem kb 2 hónap mulva meg is lesz a 175-180LE. Nem hagyom annyiban a dolgot :D . A terv meg is van. A cuccok érkeznek... erről jut eszembe, valakinek sportvezérműtengely? 60000Ft? + segítek beépíteni (söré) http://www.opelforum.hu/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=1249 Tudom nem itt kéne hirdetni, de az OPEL szívóbenzin társadalom üdvéért mindent meg kell tenni :icon10:

Sportvezérműtengely miatt 6000-es fordulatszám fölött 7400-ig "lép" igazán az autó, de itt már kicsit birkózós a váltás (szinkrongyűrűk nem engednek). Gázreakcióval semmi gondom. Csak szemléltetni akartam, hogy egy (tuningolt) szívóbenzin Astrából is ki lehet hozni elég érdekes gyorsulásokat ;) . Szóval tuningra fel szívóbenzin astra tulajdonosok :D !

Matyi: Ha jól tudom, akkor a C18XE-X18XE dugattyuk egyeznek meg a X25XE motoréval (átmérő 81.6mm), hajtókarban nem vagyok biztos (szerintem nem azonos). A 2000ccm-esek (pl c20XE) 86mm-es dugattyú átmérősök. Más: ma beélesítettem az E85Power kütyümet, és mentem egy kört Kistarcsa környékén.Nem szoktam 1-2 fokozatban "racsingolni", de most megpróbáltam. Zene nincs, csak a motorhang: http://www.youtube.com/watch?v=qvt5aZuRaTU

Jók ezek az 1.8-as Z18XE motorok :evilgrin: ;) : http://www.youtube.com/watch?v=L1rmQT3TTNk

Micsoda vitaműsort robbantottam ki megint :D Amit kigondoltam: C18XE dugattyúk, hozzá felforgácsolt blokk 81.6mm-re (hozzá igazított hajtókarral + dugattyú tetőből esztergálatás- ha kell). Ezzel nyernék kb 50ccm-et. Nem sok, de szerintem hozna egy kis nyomatékot, 5-6Nm-re kalkulálgattam. Ezt szerintem a dbilas tengely + a C20XE injektor még bőven kiszolgálná. A tengelynél meg 275-284°-osat szeretnék (ha váltok), mert max ezek szolgálnák ki a 2000-7500-as fordulatszám tartományt. Pl.: http://www.sbdev.co.uk/Camshafts/CAmshafts_16l/Camshafts_1.6L.htm Szóval szerintetek?

Hozzá hónoltatnám a blokkban a hengerpalást felületet. Még a hajtókar okozhat problémát. Arról is kellene méret infó.

Akkor már csak azt kellene megtudnom, hogy a C18XE dugattyú tető és a csapszeg közepe között hány mm van. Mert ha 24 helyett 25-26mm, akkor azt még meg is tudom oldani. Azért indítanám ezt a projectet, mert itt van egy felújítandó Z18XE komplett blokk, és ha már itt van akkor miért ne csináljam meg magamnak tyuningosra ;)

Sajnos a blokkban a két henger között kb 5.5-6mm van. A gyári dugo 80.5mm-es, max kb 82mm közeli dugattyú átmérő jöhet szóba. Így marad 4mm falvastagság. Már vannak terveim, de ezekről még nem nyilatkozom ;) , de már dugó vadászatban vagyok... Tényleg, nem kell valakinek olcsóért a 266 fokos Dbilas tengely? "Bizonyítottan" azért hoz a konyhára, beépíthető az összes 1,4-1,6-1,8-as 16 szelepes sima Ecotec motorba.

Szerintem nagyon hasonló módon optimalizálják a befecskendezést mind két esetben (szívó motornál). Elérkezett az idő az ismételt mérlegelésemhez: Szeretném megcélozni ténylegesen a 190(-200) LE környékét, ezért tanácsokat szeretnék kérni: Gondolkodtam az ITB (motor karburátorsor) felszerelésén. Ha el tudnám adni a Dbilas szívócsövet 80000Ft magasságában, akkor nem is kerülne sokba az átalakítás. A gondom az, hogy teljesen elektromos a gyári pillangó szelepe a Z18XE-nek. Nézegettem, elég sufni módon tudnám rárögzítni a nyitó mechanikát az itb rendszerére (de szerintem meg tudnám csinálni). Tudom, hogy elég hülye kérdés, de ez mennyit hozna a konyhára, illetve menire befolyásolná a vezethetőséget (városban)? Elsősorban Zsoltee véleményére vagyok kiváncsi. Másik a nagyobb tengely. Ha a mostani 266 fokos Dbilas tengelyt is el tdnám adni 70eFt környékén, akkor már 275-278°-os 11mm emelésű tengelyt lehet kapni 160eFt-ért (-70eFt=90eFt költség). Ha valaki használt már ilyen "nagyobb" tengelyt 16v opel motoron, akkor az nyilatkozhatna a vezethetőség változásáról. Ez is "mennyit hozna a konyhára, illetve menire befolyásolná a vezethetőséget (városban)"? Illetve valai csináltatott tengely feltöltetést és köszörűltetést? Mert ha másképpen nem megy, akkor Gaál-ék csinálnak ilyet (Havassy-nál is) 60eFt környékén. Még csak gondolkodom, hogy megéri-e foglalkozni ezekkel.

Érdekes elképzelések. Azért várom, hogy mit tudsz összehozni. Véleményem szerint ha eléred a 250-260LE-t, akkor már elégedett lehetsz (nem leszólni akarom). Minnél jobban kezded kiélezni a motorod, annál nehezebb (lényegesen) összehozni ugyan azt a növekedést), de szerintem ezzel te is tisztában vagy. Nálam nehezebb volt összehozni az utolsó 10-12lovat, mint az azt megelőző 30-at. Ezért szerintem merész elképzelés ez a +50%.

Mérési adatok ...

Most egy kicsit átgondoltam a dolgokat: autokorbel.hu-nál az általam ismert autók (opelek) beavatkozás nélküli első mérésnél hozzák a gyári értékeket. Ha jól emlékszem pl Systemnél is Z18XEP 139LE-t mértek (gyári 140LE). Nálam is incontrolos szerelő szívócsőre + tengelyre CHIP NÉLKÜL 10+10LE-t mondott, hozta is a125(gyári)+9+9=143lovat többszöri mérésnél is. A chipre az EDS mérnök 162-165lovat igért , 162 meg is lett (ez is többször mérve). Szerintem nem hibás a mérése az autokorbelnek, csak nem isoxxx szabvány szerint történik. De a mért értékek alapján nagyon közel áll a gyártói adatokhoz. konklúzió számomra: szerintem az Opel sem iso szabvány szerint adja meg az autó adatait. Ha budakalászon mérettem volna a gyári autómat, biztosan még a 120LE-t sem érte volna el a 125LE gyári adat helyett. De akkor most mihez kellene viszonyítanom? Mert növekedett a teljesítmény kb 50LE-t de nem mindegy, hogy 125+50=175LE, vagy 119+50=169LE.

Már csak pár kérdésem van: Ha a dizsiben kérdezi egy csaj, hogy "Hány lójerősazautód?"erre mit mondjak? 168 170 174 178 vagy "200 körül" ? Másik: miért volt szükség tele pakkolni az autót súlyokkal? Pl.: valami iso előírás, hogy sofőrrel együtt 150kg terhelés mellett kell mérni a teljesítményt? Én kb erre gondolok. Mert ez is adhat két pad között elég nagy eltérést.

Azért cs-n a 177.52LE-s képet hagyom. Nehogymá...

ja, és amíg el nem felejtem: A mérést végző úr nagyon kedves és látszik, hogy nagyon precíz és maximalista.

Na, megtörtént a totál "pesszimista mérés" (tényleg létezik ilyen, most már tudom). Minden mérve-beállítva (hömérséklet, fordulatszám+lambda figyelés OBD-n keresztül, kipufogó gázok monitorizálása stb), kb 80kg + súly az anyósüléshez pakkolva, kajak megtépett rögzítő gurtnizva... Nagyon sok dologban igazatok volt! A kedves úriemberrel történő beszélgetés közben kiderült: 1. Ennyit a jelenlegi "legrosszabb esetben" biztosan tud az autó (NAGYON optimális körülmények között tudhat +1-2%-ot pl. nem havas-vizes gumik). 2. a Pvono (veszteségi) teljesítmény 64,2LE az 5. fokozatban történő mérés esetén van jelen. Ennél lényegesen kisebb 3-4. fokozatban történő mérésnél, DE nem befolyásolja a végeredményt számottevően. A Pmot-ot érdemes figyelemmel kísérni (+ az Mmorm-ot), mert ez a motorból származó tényleges teljesítmény, a többi adat számított érték és itt 1-2c° vagy 1-200ford/perc eltérés is nem hiteles adatokat tud kreálni. Előző mérésnél a 173,8LE Pmotból generálta a mérés a 177.52LE Pnorm-ot. Itt inkább reális adat a 173,8LE. Számomra kiderült, hogy valahol 170-171LE között reális a teljesítménye az autómnak.

http://kepfeltoltes.hu/130320/Dyno2013_k_p_www.kepfeltoltes.hu_.jpg 2000 és 5000 között 160-170Nm, 5000 és 7200 között 170-182Nm. A legnagyobb teljesítmény 6800 és 7400-as fordulat között jelentkezik (177.5LE).

Teljesen egyetértek. Pont azért faragtam ezt az 1.8-as astrát, mert nem akartam nagyobbat venni, és mindenki bizonygatta, hogy nincs értelme szívóbenzint tuningolni. Direkt fontosabb módosítások után lemérték, hogy milyen eredményt produlkált. Így ha valaki belevág a tuningba, kap egy képet a lehetőségekről. Erre most kapom az ívet, hogy hogy merek kihozni 1796ccm-ből 178 lovat. Pedig azt hittem, hogy sok dicsérő szót fogok kapni. Erre mi lett? Még én érzem magam f*sznak, hogy nem vittem 26000 helyre méretni. Szánalmas dolog az irigység. DE van egy ötletem! Ha valaki nem hiszi a 177.52LE-t, akkor az elutal a számlámra egy mérésnyi összeget, én meg leméretem MÁSHOL IS. Ha pl 170LE alatt lesz az autóm, akkor visszautalom a pénzt, és lehet szívni a véremet továbbra is. Na?

Pont ezen gondolkodtam. Ami leírást hakapeszimaki linkelt, abból amit kihámoztam az látszik, hogy egy ténylegesen mérhető adat van, az a kerékteljesítmény. Az "fix" 149LE. A többi adat a kalkulált veszteségek,és a lefutáskor keletkező Pvonó. Ha ez inkább több mint ez a 25LE, akkor az autó teljesítménye akár több is lehet mint 178LE.

Hakapeszimaki: reggel még a vonóteljesítménybe (veszteség) kötöttél bele, most meg ebbe? Az Eds motorsport a phase 3 chipre +schrick tengelyre +sportkatalizátorra 165 lovat igér. A dbilas szívócső +22lovat igér ALAP !!! 125lovas motorra, és nem egy már kiélezettre. Ezért nem vagyok 187LE-nél (és akkor a portolás +kompresszió növelést bele sem számoltam). Szóval mindketten tudjuk, hogy a 200 ló nem jönne össze ennyitől. Értem én a célzást és a poént, de máskor inkább gondold végig ;) Amúgy mi volt a problémád a vonóteljesítménnyel (veszteséggel) ??? Mert suliban voltam, és csak átfutottam.

Köszönöm. Talán több is volt mint egy hét. Én 30-40 munkaórát számoltam a portolásra. 10eFt a mérés az autokorbel.hu -nál. Rászántam, mert ha mérés nélkül állítottam volna az autómról, hogy "érzésre szerintem 180LE", akkor biztos kaptam volna az ívet elég rendesen. Ők tudták egyedül chip-elni az 1.8-as Astra H hybrid vezérlőjét. Szerencsém is volt velük, mert kapcsolatban állnak az EDS Motorsporttal, és így rá kerülhetett az autóra a Phase3 chip. J0nny: Ezzel mi történt? Hengerfejet nem csapta meg a dugattyú?

Pont a belekötések miatt vittem el leméretni. Ugyan oda, ugyan azokkal a gumikkal, ugyan úgy 2.2 bar-ra fújva, ugyan úgy 30-35% E85 + 65-70% OMV benzin,és ugyan azokkal a beállított mérési paraméterekkel mint amiket belőttek 2 évvel ezelőtt. Erre még ez sem elég? Őszintén nem értelek téged. Ennél többet nem tudok, és nem is akarok tenni azért, hogy számodra hihető legyen ez a 177,53LE/181.2Nm. X14XE-re meg: Dbilas szívósor +20LE: http://www.dbilas-sh...-X14XE::69.html Tengely +15-20HP: http://www.sbdev.co....shafts_1.6L.htm Hozzá leömlő és portolt-bővített-kompresszió növelt hengerfej. Ennyi. És te is büszkén linkelheted a mérés eredményét, mert szinte garantált a 130-140LE.

Ide is bereklámozom. Megméretettem az autót. Nagy vonalakban sikerült a 100LE/1000ccm összehozása egy szívóbenzin opel motorból! 1.8-as gyárilag 125 lovas motorból 178LE: http://www.youtube.com/watch?v=C5-8Pt9Yj1g

Inkább nem számolok utána. Ha jól emlékszem 400eFt alatt vagyok. +Lovanként 7000Ft környékén... Így leírva nagyon sok. De ha nem csináltam volna ezt a tuning dolgot, akkor biztos már lecseréltem volna az autót egy 200+ lovas használtan 4-5 milliós autóra. A mérésről meg: itt szoktam méretni. Volt olyan, hogy két mérés között el telt egy hónap, és 1Le pontossággal ugyan azt mérte a pad.