Teljesítmény Tuning

[wegapower]

Lehet csinálni is szívócsonkot.

Még ugyancsak hogy lehet :D

[wegapower]

mit erdemes tudni roluk? mennyibe lenne tute nelkul? kepet is kerekdzepen. koszonom

Itt a kép a pillangórol is így néz ki

http://www.pngclub.com/forum/showthread.php?76855-R6-Throttle-bodies-megasquirt-air-intake-sensor-C20XE-injectors

[pumpingiron91]

Még ugyancsak hogy lehet :D

No igen ezen gondolkodtam, de annyi a baj vele, hogy szerintem jobban megéri egy bevált megoldást venni :) valami gyári félét. De semmi okosság nincs arra hogy valamelyik gyárit rálehessen tenni? olyanon gondolkodtam még hogy felbővíteni a folytószelep házat kb 3-4mm-rel. az is valami plusz...

[TomTech]

A dtm-ben 2db 28-as szűkítőn keresztül szívnak a motorok, és 500 lóerőt tolnak. Ha 28mm elég 250 lóerőhöz, akkor a te 56 körülidet felesleges tovább bővítgetni. Szerintem.

[wegapower]

Egy jó vezérműtengely jó szívócső,( rövid vagy hosszú ki hogy használja az autót), nagyon durva változás egy gyári motorhoz képest.

[pumpingiron91]

a vezermutengelyem egy c18xe lesz, szivocsobol meg nemtudom mit erdemes... az a baj hogy csak horror arban talaltam.

[miki1]

nem tudjátok véletlenül hogy a 2.216v omega vagy astra motor a legnagyobb tulméretre furva hany kobcenti lesz?

[Alex75]

Talán 2300 ccm körül... Ha enged 2mm-rel nagyobb átmérőt...

[Tápiószecső]

Nem teljesen illik a témába, de jobb nincs és újat sem akartam létrehozni.

Van valakinek tapasztalata szélvédőragasztóval (vagy mással) erősített motortartóbakokról? Ezek legtöbbször PU alapúak, tehát a végeredmény szempontjából hasonló lehet, mint egy erre a célra készített teljesen PU bak. Ez utóbbit az enyémhez nem lehet kapni, és a formáját nézve egyedileg gyártatni sem.

Sok helyen írnak róla, és némileg vegyesek a tapasztalatok:
http://www.diymyhonda.com/civic/diy-homemade-polyurethane-engine-mounts/
http://martybugs.net/Pintara/mount.cgi
http://importnut.net/motormount.htm
http://tech.mirage-performance.com/enginemounts.html

Tartás, tartósság, ár/érték szempontjából általában egyeznek a vélemények, és ezek általában pozitívak is.
Egyetlen hátrányként a megnövekedett vibrációt írják főleg alapjárati fordulat közelében, de ezt sem mindenki tapasztalja.

Ennek valószínűleg a legfőbb oka a túl sok változó:

- bak kezdeti állapota

- alkalmazott ragasztó keménysége

- alkalmazott technológia (száradási idő, hőmérséklet, kitöltés módja)

- geometriai eltérések

- motor sajátosságok/állapot

- stb...

Nálam a az áldozat egy Vectra B hátsó motortartó lenne. Ilyen: http://www.unixauto.hu/TL_IMAGES/03261%5C03261908.unk
A célom éppen egy relatív költséghatékony, ámde tartós megoldás, ami esetleg még picit jobban is tart mint a gyári (bár csak a rossz gyárit ismerem).

A gyári egyébként horror árú, az utángyártottakról pedig mindenki csak lebeszél mondván jó esetben legfeljebb 1-2 évet bírnak, de van olyan is ami a gariidőt sem.

[wookie]

Van ahol sütnek mindenféle egyedi gumikat, én süttetnék bele egy telit. (persze nyilván akkor jobban fog rázni, mert vagy tart, és ráz, vagy nem ráz, de hamar szétmegy)

[wegapower]

Nem teljesen illik a témába, de jobb nincs és újat sem akartam létrehozni.

Van valakinek tapasztalata szélvédőragasztóval (vagy mással) erősített motortartóbakokról? Ezek legtöbbször PU alapúak, tehát a végeredmény szempontjából hasonló lehet, mint egy erre a célra készített teljesen PU bak. Ez utóbbit az enyémhez nem lehet kapni, és a formáját nézve egyedileg gyártatni sem.

Sok helyen írnak róla, és némileg vegyesek a tapasztalatok:

http://www.diymyhonda.com/civic/diy-homemade-polyurethane-engine-mounts/

http://martybugs.net/Pintara/mount.cgi

http://importnut.net/motormount.htm

http://tech.mirage-performance.com/enginemounts.html

Tartás, tartósság, ár/érték szempontjából általában egyeznek a vélemények, és ezek általában pozitívak is.

Egyetlen hátrányként a megnövekedett vibrációt írják főleg alapjárati fordulat közelében, de ezt sem mindenki tapasztalja.

Ennek valószínűleg a legfőbb oka a túl sok változó:

- bak kezdeti állapota

- alkalmazott ragasztó keménysége

- alkalmazott technológia (száradási idő, hőmérséklet, kitöltés módja)

- geometriai eltérések

- motor sajátosságok/állapot

- stb...

Nálam a az áldozat egy Vectra B hátsó motortartó lenne. Ilyen: http://www.unixauto.hu/TL_IMAGES/03261%5C03261908.unk

A célom éppen egy relatív költséghatékony, ámde tartós megoldás, ami esetleg még picit jobban is tart mint a gyári (bár csak a rossz gyárit ismerem).

A gyári egyébként horror árú, az utángyártottakról pedig mindenki csak lebeszél mondván jó esetben legfeljebb 1-2 évet bírnak, de van olyan is ami a gariidőt sem.

Bent a helyén sima ecetes sziloplasttal nyomd ki du vagy este, reggelre megköt rendesen és lágyabb mint a szélvédőragasztó meg tart is . Először csak egy 1cm csíkot nyomjál ha ha keményebbet akarsz másnap még egy sort neki. A teli még az agyadat is kirázza 3000 fordulatnál remeg az autóba minden.

[TomTech]

Én kiöntöttem folyékony PU-val a motortartó bakot. Mouldcraft sg2000. Nagyon hígan folyós, bárhova bemegy, gyorsan szárad, és szinte nincs zsugorja. A hengerfejben a sűrítési térfogatot is evvel öntöttem ki, hogy 3d scannelés után cnc marón tudjuk csinálni a hengerfejeket, ne kelljen kézzel szarakodni.

[Tápiószecső]

@wookie: Mivel a sütetett gumi is ugyanúgy öregszik ez nem feltétlen oldaná meg a tartósság problémáját. Szerintem a keménység nem egyenesen arányos a gumi minőségével. És utóbbit nehezen lehetne megtudni. Egyébként tudod, hogy nagyjából mennyiért csinálnak ilyet?

@wegapower: Kétségtelen, hogy a kiszedés nélküli megoldás a leginkább költséghatékonyabb. Adatok alapján nem tűnik túl merevnek az anyag bár nyilván van többféle belőle, de a lenti csak ~25 Shore A keménységű.

http://www.kohazy.hu/?id=termekek&product=mester-szilikon-tomito-ragaszto&art_id=100&hj=6&nyelv=hun

Továbbá tartok tőle, hogy ha a helyén nyomom be, akkor esetleg rossz helyzetben rögzít, és ez okozna felesleges vibrációt nem a keménysége. De lehet hogy kipróbálom, mert ha úgyis cserés lesz akkor sokat nem vesztek vele.

@TomTech: Ez alapján az mint a beton. :)

http://www.sheffieldfibreglasssupplies.co.uk/shop/4572905647/Mouldcraft%C2%A9-SG2000-Fast-Cast-Polyurethane-Liquid-Plastic-Casting-Resin-Kit-%2850-Part-A-50-Part-B%29/1727359

A táblába be sem fér a 72-es érték:

http://www.ttequip.com/knowledgelibrary/TechPageShoreDurometerConversionChart.htm

De úgy tűnik bőven 100 felett van A-ban.

Amit tudok, hogy a Powerflex fekete szériás PU szilentjei 95 Shore A-t tudnak és ezt már inkább csak pályára ajánlják utcára nem. A sima sárga/lila 60/70-es értékű.

Szélvédőragasztóból ~50-70-ig találtam.

Még azt sem döntöttem el igazán, hogy a meglévőt egy bontottat vagy utángyárit mókoljak.

[wegapower]

@wookie: Mivel a sütetett gumi is ugyanúgy öregszik ez nem feltétlen oldaná meg a tartósság problémáját. Szerintem a keménység nem egyenesen arányos a gumi minőségével. És utóbbit nehezen lehetne megtudni. Egyébként tudod, hogy nagyjából mennyiért csinálnak ilyet?

@wegapower: Kétségtelen, hogy a kiszedés nélküli megoldás a leginkább költséghatékonyabb. Adatok alapján nem tűnik túl merevnek az anyag bár nyilván van többféle belőle, de a lenti csak ~25 Shore A keménységű.

http://www.kohazy.hu/?id=termekek&product=mester-szilikon-tomito-ragaszto&art_id=100&hj=6&nyelv=hun

Továbbá tartok tőle, hogy ha a helyén nyomom be, akkor esetleg rossz helyzetben rögzít, és ez okozna felesleges vibrációt nem a keménysége. De lehet hogy kipróbálom, mert ha úgyis cserés lesz akkor sokat nem vesztek vele.

@TomTech: Ez alapján az mint a beton. :)

http://www.sheffieldfibreglasssupplies.co.uk/shop/4572905647/Mouldcraft%C2%A9-SG2000-Fast-Cast-Polyurethane-Liquid-Plastic-Casting-Resin-Kit-%2850-Part-A-50-Part-B%29/1727359

A táblába be sem fér a 72-es érték:

http://www.ttequip.com/knowledgelibrary/TechPageShoreDurometerConversionChart.htm

De úgy tűnik bőven 100 felett van A-ban.

Amit tudok, hogy a Powerflex fekete szériás PU szilentjei 95 Shore A-t tudnak és ezt már inkább csak pályára ajánlják utcára nem. A sima sárga/lila 60/70-es értékű.

Szélvédőragasztóból ~50-70-ig találtam.

Még azt sem döntöttem el igazán, hogy a meglévőt egy bontottat vagy utángyárit mókoljak.

Én egy jó bontottra szavaznék. Az utángyártottak.pffffff.

Legyen szavazás:

Bontott +1

Új gagyi

Új jó minőségű

:)

[Tápiószecső]

Én egy jó bontottra szavaznék. Az utángyártottak.pffffff.

Legyen szavazás:

Bontott +1

Új gagyi

Új jó minőségű

:)

+2 szavazás lezárva.

Utángyártottól elment a kedvem. És ami jó, hogy a következő típusok mind ugyanzzal a számú (GM5682507) bakkal vannak szerelve mint az enyém. Így még találni sem reménytelen.

Z22SE[L61]

X20DTL[LD3],X20DTH[LD1],Y20DTH[LBS/LD1/LP4]

X18XE1[2H9],Z18XE[2H9],Z18XEL[L97]

X16XEL[L91],Y16XE[L91],Z16XE[L91]

Info innen: http://ecat24.com/catalog/types/1/40/

Az az érdekes, hogy látszólag az X25XE, Y26SE, és az Y22DTR is nagyon hasonló kialakítású. Nem lennék meglepve, ha ezek csak a gumi keménységében térnének el. Így lehetne az is opció, hogy ezekből szerzek bontottat, és hagyom úgy, de ezzel nem akarok most kísérletezni.

[pumpingiron91]

Valaki akinek DBILAS szívócsöve van, lenne annyira kedves, aranyos hogy megad pár adatot? :) pl szívócsövek hossza, ha lehet akkor belső átmérője, gyűjtőcső hossza és szintén a belső átmérője :) hálám örökké üldözi aki megteszi :)

X18XE motorhoz.

Módosítva Június30, 2014 : pumpingiron91

[Tápiószecső]

Valaki akinek DBILAS szívócsöve van, lenne annyira kedves, aranyos hogy megad pár adatot? :) pl szívócsövek hossza, ha lehet akkor belső átmérője, gyűjtőcső hossza és szintén a belső átmérője :) hálám örökké üldözi aki megteszi :)

X18XE motorhoz.

Próbájl meg kép alapján mérni. Kell egy fix méret, pl: két injektor közötti távolság, vagy két szélső szívócső közti távolság, és onnan tudsz viszonyítani. Szerintem elég jó közelítéssel meg lehetne mondani.

Sok kép van sokféle szögből:

Pl: http://i96.photobucket.com/albums/l197/scottclio/IMG_2027.jpg

[pumpingiron91]

Próbájl meg kép alapján mérni. Kell egy fix méret, pl: két injektor közötti távolság, vagy két szélső szívócső közti távolság, és onnan tudsz viszonyítani. Szerintem elég jó közelítéssel meg lehetne mondani.

Sok kép van sokféle szögből:

Pl: http://i96.photobucket.com/albums/l197/scottclio/IMG_2027.jpg

Ezen én is gondolkodtam, de pl a gyűjtőcsőnél akadtam el, hogy milyen mély? mert ahogy láttam nem szabályos henger alakú, ugyanúgy mint a szívócsövek sem. De az biztos hogy nagyjából meglehet mondani hány mm úgy minden.

[TomTech]

Ez az x18xe1 szívócsonkja.

[pumpingiron91]

Ez az x18xe1 szívócsonkja.

Méreteiben más egy XE csonk?

[Tápiószecső]

Ezen én is gondolkodtam, de pl a gyűjtőcsőnél akadtam el, hogy milyen mély? mert ahogy láttam nem szabályos henger alakú, ugyanúgy mint a szívócsövek sem. De az biztos hogy nagyjából meglehet mondani hány mm úgy minden.

Ha jól sejtem saját magad akarod legyárta(t)ni. És feltételezem nem öntőformához kell a méret. Mivel csőből vagy lemezből lesz valahogyan összehegesztve teljesen mindegy, hogy milyen az eredeti a tiéd úgysem lesz olyan. De valószínűleg ez nem is számít olyan túl sokat. Számos forrást lehet találni a neten intake manifold készítésről, ha sok ilyet olvasol, akkor ki lehet következtetni a best practice-t, vagy jól lehet közelíteni hozzá. Van néhány könyv is, ami kicsit tudományosabban írja le a miérteket.

[pumpingiron91]

Ha jól sejtem saját magad akarod legyárta(t)ni. És feltételezem nem öntőformához kell a méret. Mivel csőből vagy lemezből lesz valahogyan összehegesztve teljesen mindegy, hogy milyen az eredeti a tiéd úgysem lesz olyan. De valószínűleg ez nem is számít olyan túl sokat. Számos forrást lehet találni a neten intake manifold készítésről, ha sok ilyet olvasol, akkor ki lehet következtetni a best practice-t, vagy jól lehet közelíteni hozzá. Van néhány könyv is, ami kicsit tudományosabban írja le a miérteket.

Valóban magam szeretném összerakni, szerintem nem elképzelhetetlen, hogy akár jól is tudjon működni. A lényeg hogy egy használt dbilas árának töredéke lenne. Inkább a munka ami sok. Megnézek pár ilyen intake calculatort hátha adnak valami támpontot.

[Mixike17]

Sziasztok.valakinek elfekvőbe Z20let dugattyú?vagy valaki ismerősének?köszi,ha igen pmbe várom.... :)

[miki1]

sziasztok!

c20xe hez keresnek dbilas szivosort /4pillangos hengerenkenti ami megy a gyari legtomegmerovel/.

valakinek van szekesfehervar vagy tatabanya környeken csak sajna elhagytam a szamat.

[Zsoltee]

Szerintem az összes 4 pillangós megy a gyári légtömegmérővel, ha csinálsz hozzá airboxot. Ha nem találsz dbilast, csinálj gyorsasági motoréból. :)

http://www.migweb.co.uk/forums/car-talk/482556-how-i-fitted-gsxr750-itbs-my-c20xe.html

Kb így, csak a szivacs helyére kell egy jól méretezett aludoboz és már rá is kötheted a gyári légtömegmérőre. :)