DuDu123

Érzem a gúnyt.. <_<)) A kémia tulajdonségok semmit nem nyomnak a latba egy egyszerű viszkozitás mérésnél, azt hiszem, ezt mindenki belátja, még te is.

:huh:(( Szomorú vagyok, de azért köszi. De leírásod neked sincs, amiben a GM jóváhagyás követelményei le vannak fektetve ugye? Mert azt nagyon megköszönném. Más: Én nem a melegoldali viszkozitást hasonlítottam össze. A melegoldali viszkozitása 40 mindkettőnek, és ez egy viszonyszám csak. Én a két olaj 100 C-n mért kinematikai viszkozitását hasonlítottam össze, megcáfolandó azt, hogy az 5W-40 a nem megfelelő viszkozitás miatt nem használható a motorhoz, merthogy az 10W-40 -re tervezett. Az 5W-40 szinte teljesen ugyanazt az értéket hozza melegen, mint a 10W-40. Mondjuk a 150 C-n mért HTHS viszkozitásban is nagyon hasonlóak, amit elsősorban a siklócsapágyakban való alkalmazhatóság vizsgálatának tekintenek. Rosszul mondod, a viszkozitások között semmilyen kémiai eltérés nincs, ugyanis a módszer, amivel a két olaj kin.visz. -át 100 C-n bemérték, ugyanaz. Tehát a két olaj esetében a mérési módszer egyforma, és semmi köze a mérési módnak a kémiai tulajdonságokhoz, az egy egyszerű fizikai tulajdonság vizsgálata méréssel. Teljesen mindegy, hogy milyen bázisú a motorolaj ennek a vizsgálatnak a szempontjából, mivel pusztán a viszkozitásról beszélünk. Csak szerettem volna, ha sikerül valakit meggyőznöm, hogy a 10W-40 és az 5W-40 olajak melegen nem mutatnak akkora eltérést, hogy ebből bármi baj is származzon egy ilyen motorban, pusztán a viszkozitásból eredően.

Viszont ha már itt tartunk, meg tudná mondani valaki, hogy az ACEA C3 előírásaihoz képest, a GM-LL-B-025 jóváhagyással rendelkező olajok milyen SAPS tartalommal bírnak? Vitázunk, hogy mennyiben lehet hibás az Opel a DPF-el szerelt dízelek meghibásodásaiban, a gyárilag ajánlott jóváhagyású olaj tükrében. A DPF ugyanis igényli az alacsony SAPS tartalmú olajakat a lerakódások elkerülése végett, de jópár Opel dízel részecskeszűrője "bedugult", állítólag a GM-LL-B-025 jóváhagyású olajak magas szulfáthamu tartalma miatt. Vagyis állítólag a gyáriak nagyon benézték a dolgot. Én bízom benne, hogy azért nem ilyen hülyék hozzá, és próbálom bebizonyítnai az ártatlanságukat, de úgy látszik, szarban maradok. Szóval valakinek nincs meg véletlenül katalógusban, mik a követelményei az LL-B-025-nek?

Persze, igazad van. Ezért írtam, ha tényleg biztosan 110 ezer km van a kocsiban, akkor én érdemesnak tartom az 5W-40-et, ha nem leinformálható a gép, akkor meg mindegy.

Nem reklámoztam egyiket sem, de ha már itt tartunk, akkor mindenki reklámozza a metát azzal, hogy leírja, hogy azt használja, mert itt jóformán mindeki azt használja. Mindeki szíve joga szerint választhat. Nyugodtan használhatja a 10W-40-et, de jó állapotú X-es motornak az 5W-40 től sem lesz semmi baja sem. F-astra tulajt is ismerek, akinek 5W-30-al fut a kocsija, és biztosan tudok németországban is legalább egy szervízt (Opel -Dingolfing), ahol a vezetett szervízkönyves 13 éves F astrákba is új koruktól kezdve 5W-30 megy. Kiváló motorikus állapotban van, ezt magam is láthattam. 5W-40 és a 10W-40 nem mutat annyira komolyan eltérő különbséget mondjuk 100 C-on, ami egy ilyen motornak árthatna. Azt az érvet, hoyg a 10W-40 azért jobb a motorba, mert erre lett tervezve, és az 5W-40 túl "híg" rondán mondva, nem tudom elfogadni. Csak egy példa: A Liqui Moly Super Leichtlauf 10W-40 viszkozitása 100 C -n 13,7 mm2/s, a Leichtlauf HC7 5W-40 -é pedig 14,4 , vagyis a különbség elenyésző. HTHS viszkozitással hasonló a helyzet. Most persze fölöslegesen koptatom ez ügyben a billentyűzetet, mert mint írtam, elsősorban én is a 10W-40 mellett vagyok, csak abban az esetben tenném bele az 5W-40-et, ha ismerem a kocsi előéletét, vagy tényleg igen jó motorikus állapotban van.

Ha tényleg biztosan 110 ezer km van a motorban, és jó állapotú, akkor semmi sem gátolja, hogy egy SAE 5W-40 vagy 5W-30 olajat használj. Ezekkel előbb épül fel télen is, nyáron is a megfelelő kenőfilm, előbb el is jut az olaj az összes kenési helyre. 110 e km az egyáltalán nem sok. Egy öreg motor sem áll be tőlük, az egy baromság, valaki írta egyszer, hogy a ~200 ezer km felett futottak tönkremennek egy 5W-40 olajtól.... Szóval az öreg motoroknak sem lesz tőle bajuk, de azokba felesleges pénzkidobás már ilyet tenni. A kopástól való fokozottabb védelem széthajtott motorokban már nem sokat jelent. Illetve, van egy hátránya a szintetikus olajoknak, hogy sokszor erős tisztító hatásuk miatt onnan is leoldják a motorban a szennyeződést, ahonnan már nem kellene, tömítetlenséget okozva ezzel.

Nekem semmi bajom a Metabonddal sem, de nem használtam soha. Én már régóta Liqui Moly -t használok, előtte sokáig FUCHS -ot és Addinol-t. Nekem mindíg csak azok a cégek voltak szimpatikusak, amelyek kimondottan a kenőanyaggyártásra specializálódtak. Ha most valaki azt kérdezné, szerintem mely márkák közül érdemes válogatni, akkor azt mondanám: Liqui Moly, Fuchs, Addinol, Castrol, Valvoline, Elf, Rowe, Pentosin, Motul. Nekem igazából csak ezek számítanak "kenőanyaggyártónak". Vannak persze még vagy 200-an, akik jókat gyártanak, de ezek biztosan az élvonalban vannak.

Szia soma! Igen, jó választás. Meg még vagy 150 féle, SAE 10W-40 rész-szintetiksu motorolaj az. Persze, ha a meta szimpatikus neked, akkor hajrá!

Szia! Mindkettő tökéletes a motorba, észrevehető minőségi különbség nincs a két termék között, döntsön az ár vagy a szimpátia. Esetleg Valvoline-ból a MaxLife 10W-40-et ajánlom még. A metabondozást pedig kikérem magamnak! :huh: <_<

Az oxigéntartalma valóban annak is kb 21%. De egy térfogategységnyi 10 C-s levegőben több az égéshez szükséges oxigén, mint ugyanakkora térfogategységnyi 60C-s levegőben. A meleg levegő ugyanis "ritkább", vagy ha úgy tetszik a hideg "sűrűbb", rondán mondva. Ezért van szükség intercoolerre, vagyis jól mondja a kolléga:))

Hát igen, elég sok kamu van közöttük, ezért én nem is nagyon szeretem olvasgatni. Egy kissé zavaros a szóhasználat, az utazósebessége a fabianak akkor sem 180, ha annyival utazunk vele..... Az utazósebessége gondolom annak is 130 körül lehet.

Szia! Semmi komoly problémával nem kellene szembenézned akkor sem, ha fele-fele arányban kevernéd össze a szintetikus és a rész-szintetikus Castrol olajat, 10W-40 és 5W-30 viszkozitásút. Tegyük fel, hogy 5W-30 olajat használ valaki. Egy idő után lecseréli, de 10W-40-re. A motorban mindíg marad 2-3 dl, sőt olykor még több olaj, tehát sokszor akaratlanul is összekeversz nemcsakhogy nem azonos viszkozitású, de eltérő márkájú olajakat is. Mégsincs ebből soha semmi baj sem, ilyen esetekben adalék kicsapódással, reakcióba lépéssel fenyegetőzni felesleges ilyesztgetés. A viszkozitások közötti eltérés önmagában nem jelent bajt, ha 5W-30 és 10W-40 keveredik, akkor a kettő közé áll be valahova, attól függően, melyikből mennyi került bele. Más kérdés, hogy tisztán ásványi , mondjuk 15W-40 és teljesen szintetikus, mondjuk 5W-30 keverése már tényleg nem szép dolog, de nem azért, mert motorkárt okoz, hanem azért, mert mindíg a gyengébb olaj teljesítménye érvényesül elsősorban, vagyis lerontja a szintetikust.

:D

:D :P Ne úgy húzd le csak simán!!! Tekerni kell balra! ;)

Az én szerény véleményem szerint (mint azt korábban írtam) valószínűleg egyik fél sem a teljes igazat mondja. Engem pl. nagyon elszomorít, hogy egyetlen hiteles tartóstesztről olvasni nem lehet. Megmondom őszintén nem elősorban a Meta súrlódáscsökkentő hatása érdekel, azt elhiszem hogy jó. De egy motorolajnak még száz más feladata is van a súrlódáscsökkentésen kívül. És akkor miért nem vesznek egy bemutatóautót amit nyúznak többszázezer km-ig, aztán szétbontják és megnézik milyen állapotban van. Hitelesen,nem idióta reklámszínészekkel, hanem szakemberekkel, megbízhatóan. Még jobban elszomorít, hogy metabond oldalak neten csak kelet-európában elérhetőek. Metabond.com vagy metabond.de, metabond.fr egyszerűen nem létezik, pedig ezek lennének a legnagyobb piacok. Ennyire hülyék lennének? Miért nem használja egyetlen gyár sem első feltöltésre? Mekkorát akaszthatnának azzal, hogy az ő kocsijuk 2-szer annyit bír mint a másik cégé? Szóval én nem vitatom, hogy jó vagy sem, mivel nem próbáltam. De az az igazság, hogy az előbb fesoroltak bennem csak bizonytalanságot keltenek, így nem tudom, egyáltalán valaha kipróbálom-e. Pedig terveztem. A mocskos lejáratókampánynak, amennyiben nincs alapja, persze én is ellene vagyok. Hát ennyit akartam még mondani.

Az rendben van, hogy utána visszavádolta a másikat, lehet igaza is van. Ki tudja, kinek van igaza, és ki mondja függetlenül a teljes igazat (erős a gyanúm, hogy egyik sem). A mérést illetve vizsgálatot azonban nem Polácsek végezte, csak ő is kapott belőle egy példánnyal. De azért nem hiszem, hogy megvásárolta volna neves, a Prágai Műszaki Egyetem oktatóit, akik közül többen a Tatra-nál dolgoztak vezető mérnökökként. Legalábbis elgondolkoztató, számomra mindeképpen. Ezek a neves mérnökök nem adták volna nevüket egy kamu méréshez. Tudod milyen szégyen volt a tanárnak ha hibázott, mikor én tanultam? Nem győzőtt a legapróbb hibáért elnézést kérni. A nevezett mérnökök habitusa pedig nekem elég ahhoz, hogy legalább részben higgyek nekik.

Ja, hát ottvan mikori :D '98-as. :D

Egy Metabond teszt, ne kérdezzétek mikori, egy ismerősöm mutatott rá. VIZSGÁLATI JEGYZŐKÖNYV Fejlesztési központ Sorszám: ZRCH 20/98 Típus: Kiállította: kémiai laboratórium Tárgya: METABOND M. Kapja: 1x METABOND Cseh Közt. Polácsek mérnök 1x KNM 1x laboratórium 1x archívum Lapok sz.: 2 Dátum: 1998. 3.3. PL 24/97 Kidolgozta: Ing. Brandstadterová Jóváhagyta: Ing. Kasparek A vizsgálat az alábbi járművön ( agregátoron) lett végrehajtva: a beszállított mintán A vizsgálatot végrehajtotta: 1x servis Ing. Brandstadterová ELŐÍRÁS TATRA T 815 gépjárműn laboratóriumi tesztekkel és üzemeltetési vizsgálatok alkalmazásával igazolják a METABOND M kenő adalékanyag tulajdonságait és képességeit. A vizsgálatot Ing. Kaspárek rendeli el, olajmotorok konstrukciós részlege, 4/114015 sz. rendelés. A VIZSGÁLATOK TÁRGYA METABOND M – az úgynevezett “intelligens” kenőanyagok harmadik generációjához tartozó, a motorolajhoz hozzáadott 5% űrtart. adalékanyag. A VIZSGÁLATOK MÓDSZERE 1) Az olaj súrlódásbíró tesztje a TATRA WEAR TEST A 3-928/081.85 módszer alapján, a METABOND M adalékanyag bevizsgálására alkalmazva. 2) A METABOND M kenő adalékanyag hitelesítése a motorolaj részeként a TATRA T 815 jármű üzemeltetési vizsgálata folyamán. Az átvett motorolaj minták tesztelése a DVVV TATRA laboratórium módszerei alapján kerül feldolgozásra. A vizsgálati jegyzőkönyv melléklete Sorszám: ZKCH 20/98 Lapok száma: 2 BEMÉRT EREDMÉNYEK 1) A meghatározott mennyiségű súrlódási fémek táblázata, a motor kenőanyag adalékanyag nélküli és a METABOND M adalékanyaggal való járatásakor elhasználódásának teljes leletét dokumentálja. A vas súrlódásának koncentrációja a tesztelés folyamán Kenőanyag adalékanyag nélkül 3,83 ppm, Kenőanyag adalékanyaggal 4,08 ppm A réz súrlódásának koncentrációja a tesztelés folyamán Kenőanyag adalékanyag nélkül 1,133 ppm Kenőanyag adalékanyaggal 2,21 ppm 2) A jármű üzemeltetési vizsgálata során, amikor is a próba motorolaj került megfigyelésre azzal a céllal, hogy megállapításra kerüljenek ezen kenőanyag csere határidejének intervallumai, a motorolajhoz METABOND M másodlagos adalékanyag lett hozzáadva, melynek a fémfelületek közötti súrlódást kell csökkentenie. A vizsgált kenőanyaggal 52 785 km lett lefutva, a METABOND M adalékanyag javasolt mennyiségének hozzáadásával a motorolajhoz (5% űrtart.) során - cca 6 000 km (össz. 58 785 km) – a réz súrlódásának extrém növekedése keletkezett ( 26 ppm-ről 76 ppm!). A kenő adalékanyag rézre kifejtett agresszivitásának mértékét vizsgálva a cseh 65 6075 szabvány szerint (100 °C/ 3 óra) megállapításra került, hogy a METABOND M a réznél korróziót okoz, mégpedig 4c fokú korróziós aktivitásút! ÖSSZEGZÉS Tekintettel a laboratóriumi tesztek és üzemeltetési vizsgálatok negatív eredményeire megtiltjuk a METABOND M kenő adalékanyag használatát minden TATRA jármű hajtóegységének motor – és agregátorolajában; a rezet és rezet tartalmazó ötvözeteket, a csapágyszerkezetet korrózió veszélye fenyegeti.

:D Én is a Liqui-Moly -t ajánlottam volna! Esetleg még Fuchs vagy Addinol jöhet szóba nálam. A MOS2 Leichtlauf színétől ne ijedj majd meg..... szürke.

Nekem megvannak az eredeti gyertyák, egypólusú, GM-Bosch gyertyák. Egypólusú kell bele szerintem. Ja, amúgy az enyém 1,6 Twinport (2005) és szíjas...... B)

E-mailben el tudom küldeni, ha kell.

Vologya, azért ez nem ilyen egyszerű. Mondjuk 100km/hs sebességgel ugyanolyan úton, 5. fokozatban nem biztos, hogy mindegyik motor pont azon a fordulatszámon forog, ahonnan a legjobban képes felpörögni (lásd nyomaték-görbe). A váltók adott sebességfokozatokhoz tartozó áttételei a motorok eltérő karakteriszikája miatt különböznek, nem egyeznek meg hajszál pontosan. Tehát 5.-ben 100km/h esetén nem mindegyik mondjuk 3000 1/min-el pörög. Tehát így összehsonlítani motorokat és azok teljesítményét nem szerencsés. Ráadásul, sokan nem értik, hogy honnan is származik a lóerő, illetve a W, KW kifejezés. 1 Lóerő =736W (0,736KW). A nyomaték pedig erősen benne van a lóerőben, hiszen a W=Nm/s Vagyis a teljesítmény egységnyi idő alatt leadott nyomatékból ered! A lóerőben megadott teljesítmény és a nyomték tehát erősen összefügg, és nem egymástól külön kezelendő. A megadott Nm érték csak a maximumra vonatkozik. Legjobb, ha a gyorsulási adatokat nézed 0-100 km/h-ra, az inkább képes megmutatni, hogy végeredményben melyik megy jobban, a rugalmasság pedig mondjuk 100-130 ra 5.-ben mérhető, ha nem találsz rá adatot.

És nem vesznek a rohadtak? A szemét anyjukba... :D