DuDu123

Azt hiszem igazából nem Fiat-GM közös fejlesztés a CDTi, hanem mindketten az olasz VM-Motori -tól vásárolták meg őket, vagy legalábbis a fejlesztés nagy részét ők végezték el. Egyszer próbáltam egy 1,9 CDTI Astrát, nagyon tetszett nekem. Persze a kipróbálás az egy dolog, attól még nem biztos hogy a fenntartását is felvállalnám. Sőt az sem biztos, hogy kifizetném a felárát ennek a motornak. De tetszett.

De tudtak ám mások is már 70 évvel ezelőtt is.... :huh: Elég, ha megnézed a II. világháborús német hadiipar harckocsi és repülő-motorjait (Daimler-Benz, JUMO, illetve Maybach). Azok rengeteg olyan, akkor világszámnak számító újdonságot használtak, amik manapság terjednek el lassan a szériagyártásban......NaCl-el töltött kipufogó-szelep a jobb hővezetésért, könnyűfém blokk és hengerfej, stb.

:D:D:D

:lol: Kis nacionalista!! :D Egyébként én sem szeretem az olasz gépeket, de igazság szerint a franciákat sem.

Szerintem csak az európai piacra való gyártás folyik belgium-ban, ugyanúgy ahogy pl. a Valvoline esetében. A Metabond egy amerikai termék nem?

Igen, én pontosan ugyanezeket tapasztaltam/tapasztalom. Én is úgy vettem észre, hogy talán még kevésbé elterjedt illetve ismert németországban, mint itthon. Mondjuk a németekre egyébként is jellemző, hogy amiben csak lehet, a hazai cégeket részesítik előnyben egy termék kiválasztásánál. (Lehet, hogy ezt érdemes lenne eltanulni tőlük :huh:)

Igen, én is arra gondoltam a járműgyártók esetében, hogy esetleg keresztülhúzná a "tervezett élettartam" számításokat. Hát mindegy ez van.

Hát pl. a Mikron illetve Bridgeport (megjegyzem mindkettő világcég) nem ismeri a Metabondot. Pedig ha tényleg olyan jó, ők kaszálhatnának vele. Nem ismeri a BMW gépsorait szállító Gäring illetve Eisenmann sem. Nem ismerik a Getrag-nál sem. Ezeket mind idióták vezetnék akkor? Szóval így azt tudom, mondani, hogy hülyeség, hogy nem terjesztik szervezetten, illetve nem kampányolnak neki, ha tényleg olyan jó. Mindenképpen reklámozni kéne akkor szerintem.

Mint már anno egyszer írtam, ki fogom próbálni a Metabond termékeket. De néhány dolgot azért nem értek. Munkám miatt eléggé járatos vagyok az iparban, úgy itthon mint németországban, és rengeteg helyen kérdezősködtem már a Metabond termékek után. Sehol nem hallottak róla. Pedig ha valahol, akkor a gépgyártásban marha nagyot lehetne szakítani vele. Tapasztalatból tudom, mibe kerül mondjuk egy megmunkálóközpont főorsójának csapágyazása, és hogy mennyit bír ki addig, amíg a kopás miatti játéka a 4-5 mikron pontosságú megmunkálást lehetetlenné teszi. Ez csak egy példa volt a sok közül. Szóval a Metabond ha csak 1,5 szeresére hosszabítaná meg a csapágy élettartamát, az is milliós nagyságrendű megtakarítást jelentene gépenként. Ezért nem értem, miért nem ismerik a Metabondot mindenhol, hiszen egy komoly cégnek akár milliárdos megtakarítást is hozhatna éves szinten. De mint mondtam, komoly cégeknél sem ismerik. Mint írtátok, állítólag ez szándékosan van így...... Lehet, hogy eltorzította az agyamat a kapitalizmus és a piacgazdaság, DE: Világosítson fel valaki, hogy miért nem akar a Metabond gyártója a világ elsőszámű kenőanyag-gyártójává válni?

Értem.

Csak kíváncsiságból kérdezem, pontosan melyik Valvoline 15W-40-et kapta a gép?

Így igaz! Egyébként a formulánál kapható a Maxlife 10W-40 is.

Első körben szimmmering ellenőrzés/csere, és tömítések ellenőrzésével kezdeném. Ha nem hoz eredményt, akkor motorgenerál következne. Ha a 15W-40-t így megszopogatta, a 10W-40 valószínűleg mégjobban fogyni fog, mivel alacsony hőmérsékleten "hígabb". Bárhogy is számolom, ez már most is többre jön ki, mint 10.000 Km/2 Liter. Persze ha a gyárilag megadott értéket nézzük, akkor teljesen normális, de ez esetben tekintsünk el a gyári adattól. Könnyen lehet, hogy ha az előző tulaj jó minőségű olajat használ, akkor semmi gond...........

Johnny-nak igaza van, lehetőleg ne a gyári olaj legyen. Ha megengedsz egy tanácsot, olyan 10W-40 olajat válassz, aminek az ACEA B3 mellett megvan a B4 is, mert ez fokozattabban ellenáll a korom által a motorolajban előidézett problémáknak. Olajszűrőből én a márkásabbakat támogatom: Hengst, Mahle, Purflux, Mann stb. Gratulálok a kocsihoz, és üdvözöllek az Astrások körében! :huh:

Jaja :lol: Gyárilag is a FUCHS megy jelenleg. (volt már egy csomó egyébként, nem örökösen a Fuchs szállít első feltöltésre) Szóval ez is tökéletes, ráadásul a GM minősítés is megvan, csak az a baj, hogy magyarországon ha jól tudom csak a hivatalos importőrnél lehet beszerezni, és ott bizony elég drága.

Igen, megfelel, ez már sokkal inkább.

De igen, az van benne... Nem dől össze a világ, ha a GM minősítés nincs meg, de az ACEA A3 (urambocsáss akár A3-02) meglegyen, de mégjobb, ha az ACEA A3-04 -et tudja. Annyi előnye van a GM-LL-A-025 minősítés meglétének, hogy lényegesen csekélyebb párolgási veszteséget írtak elő, hogy ezzel is elősegítsék az olajfogyasztás csökkentését (emellett magasabb HTHS viszkozitás is tartozik hozzá). GM-LL-A-025 rendszerint 5W-30 vagy 0W-40 viszkozitással párosul ha jól tudom. Hogy őszinte legyek, ennél az olajnál létezik a Castrol kínálatában jobb is....még azt sem mondhatnám, hogy ez a GTX legalább a 10W-40 -esek között jó, mert ott is már inkább elavultnak számít. Csatlakozom az előttem szólókhoz, és én is inkább egy komolyabb minőségű olaj használatát javasolom a srácnak.

www.opel-infos.de Itt minden megtalálsz.

Ha ez segít valakinek, akkor a www.formula3000.hu -n nagyon kedvező áron kaphatók Q8 termékek, bár nem tudom máshol pontosan mennyi. Pl.: Q8 Advanced 10W-40, 4L 3.850,- Ft. http://www.formula3000.hu/shop/product_inf...products_id=179 Jó éjszakát!

Nem néztél még véletlenül utána, milyen árban lehetne megoldható ez? Kíváncsi lennék mennyibe van egy "tárcsásítás".

Szia, nem veszek zokon semmit, csak beszélgetünk. Tisztában vagyok a hőmérséklet-sűrűség-viszkozitás viszonyával illetve jelentéseivel, csak próbáltam az általad említett okok miatt mindenki számára érthetően fogalmazni. Azért az átlagember tudja, hogy rendszerint egy anyag minél sűrűbb, annál nagyobb a viszkozitása (belső súrlódása, a többiek miatt), és hogy a hőmérséklettel a viszkozitás fordítottan arányos. Használhatnánk tribológiai szakszavakat egyfolytában, de akkor ki értené? Ez egy fórum, beszélgetünk csak. A vizsgálatokat nemegyszer volt már szerencsém látni a MOL-Lub laborjában,mint látogató, ahol rokon/ismerős is dolgozik. Így elég sok mindent láttam már, még ha a mérést anno nem is sikerült elintéznem a szabályzat miatt. Ha félreérthetően fogalmaztam, azt sajnálom, bár azt hiszem eléggé átjött, hogy én sem javaslom a 15W-40 olaj használatát a kocsihoz, ezt többször le is írtam. Azt írtam, ha már beleöntötte, legalább az A3 legyen meg neki, ne csak mondjuk API SG. Ezt gondolom te is belátod. Nem beszéltem arról, hogy minőség tekintetében mi az ábra, csupán az adott hőmérsékleten való folyási tukajdonságokról beszéltünk, mivel erről indítottam a vitát, és nem arról, hogy megfelelő-e vagy sem. Hiszen tudjuk mindketten, hogy nem. Így én nem állítottam azt sem, hogy minőségi-kenés szempontjából a 15W-40 ugyanazt a szintet tudja, mint az 5W-40. Csupán a viszkozitásról beszéltünk, ami (mint azt nyílván te is tudod) önmagában semmit nem árul el az olaj kenőképességéről és teljesítményéről. Most meg itt néznek ránk furcsán, hogy miről beszélünk, mert az elejét nem ismerik a történetnek, de most már mindegy! :lol: Na, azt mondom most már hagyjuk abba, mert nem közelednek az álláspontok! :D Szép napot nektek

Pontosan!! Az 5W 10W 15W stb. mind azt mutatja, hogy milyen külső hőmérséklet esetén alkalmazható a motorolaj. Ez az úgynevezett hidegoldali-viszkozitás. A W a közhiedelemmel ellentétben nem a viszkozitás szóra utal, hanem azt jelenti, hogy WINTER. Tehát az első érték az olaj hidegen (adott hőmérsékleten mért) folyási tulajdonságait (viszkozitás) mutatja. Minél kisebb ez a szám, annál "folyékonyabb" az olaj ugyanazon a hőmérsékleten, mondjuk -5 C -on. Vagyis -5 C-on az 5W-X ha úgy tetszik "hígabb", mint a 15W-X. DE! A második szám pl. 5W-40, 15W-40 esetén a "40" az úgynevezett melegoldali-viszkozitást mutatja. Mint látható, ez a két olaj esetében megegyezik. Vagyis adott "meleg" hőmérsékleten (mondjuk 105 C) hasonló folyási tulajdonságokat mutatnak. Persze, nem szerencsés ilyen téren sem egy ásványi és mondjuk egy HC olaj összehasonlítása, de nagyjából megegyezik. A szabványban előírt szóráson belül van mindkettő, tehát egyaránt 40 m.v. felelnek meg, ergo nem lényegesen sűrűbb a 15W-40 az adott hőmérsékleten az 5W-40 nél. Az újabban "Racing" olajokká marketingelt 5W-50 olajok nagyobb melegoldali viszkozitásuk miatt már sűrűbbek maradnak magas hőmérsékleten, mint mondjuk 5W-30 társaik. Más kérdés, hogy mondjuk egy 0W-40 teljesen szintetikus olaj és egy 15W-40 olaj között milyen különbségek lehetnek, ez már tényleg túlságosan nagy sarkítás lenne, mert fényévek állnak közöttük minőség tekintetében. De melegoldali v. ezeknek is hasonló, HTHS viszkozitásuk azonban már lényegesen eltér egymástól, és az fontosabb. Szóval őket már nagyon nehéz lenne összehasonlítani. Opel 16 V-nek: Azért írtam a másik topicban, hogy A3 15W-40, mert az ACEA A3 a HTHS viszkozitásra is előírt értéket (illetve minimumot) követel meg, így ténylegesen nagyon hasonló egy 5W-40 A3 és egy 15W-40 A3 olaj melegen mutatott folyási tulajdonsága (persze ugyanazon hőmérsékleten) Vagyis nem lényegesen sűrűbb a 15W-40, annyira leglábbis nem, hogy ne tudna eljutni a kenési helyekre, ez biztos. Szerelési tapasztalatodat nem vitatom. A második szám esetében nem beszélhetünk külső hőmérsékletre utaló jelzésről, hiszen az üzemmeleg motorban lényegesen nagyobb hőmérsékletek vannak, mint ami a földön bármikor is előfordulhat. Egy másik topicban indult a vita, valaki 15W-40 olajat öntött az Astrába. Na de mindegy, már tudja az illetékes, hogy rosszul választott, és ez a lényeg. Ha minden igaz gyorsan le is cseréli, vagy talán már le is cserélte. Az otthoni vizsgálatoknál azért lényegesen pontosabb körülmények között vizsgálták be ezeket. Remélem Opel 16V, hogy ez a kis nézeteltérés nem rontja le amúgy igen jó viszonyunkat, kár lenne érte. Na sziasztok!

Azt hiszem, átcsaptál személyeskedésbe. Én tisztában vagyok az ACEA szabványokkal, jelentőségükkel, stb. Megmondom őszintén, én csalódtam benned. Megint nem arról beszélsz, amit először állítottál, vagyis hogy a 15W-40 szerinted monjuk 105 C-on sokkal sűrűbb, mint az 5W-40. Mert ez nem így van. Az index fórumon is akadnak hozzáértők, meg itt is akadnak műkedvelő asztalosok, nagy tapasztalattal, kevés ismerettel. Senkit nem akarok megbánatni, sziasztok

Én is nagyon kiváncsi lennék a 15W-40-el üzemelt G Astra motorjára...szétszedve.....én gyorsan eladnám...amíg megy... :D

Na még ennyit: Pontosan!!!!!!!!!!!!!!! Megértetted amit mondani akartam! Mivel melegoldali voszkozitásuk megegyezik, ezért melegen mutatott folyási tulajdonságaik is megegyeznek. És így az 5W-40 melegen hasonló "sűrűségű" mint a 15W-40. És nem lényegesen sűrűbb, amint az te írtad. Tehát ahova az 5W-40 melegen eljut, oda a 15W-40 is eljut melegen. A teljesítmény-besorolás és a viszkozitás fontosságával egyetértek. Na és most van vége! :lol: