Jump to content
OPEL MAGAZIN és TUDÁSTÁR

Általános műszaki problémák!


hemi

Recommended Posts

  • 5 months later...
  • 5 months later...

Sziasztok,

téma az üzemanyagnyomás. A rendszernek nem kellene megtartania a benzinnyomást?
Ráadom a gyújtást, a szivattyú dolgozik, felnyomja a rendszert 3 Bar-ra.
néhány másodperc múlva a szivattyú leáll, és a nyomás pár másodperc alatt visszaesik 0,5-0,8 Bar-ra.
Ahogy beindul a 2,5 Bar-t stabilan tartja. Csak kíváncsiságból ledugóztam a visszamenő ágat,
7 Bar-ig nyomta fel a szivattyú a rendszert, de ahogy leállt, pillanatok alatt leesett a nyomás 0,8 Bar-ra.
Ismét kíváncsiságból betettem 1 egyirányú szelepet a nyomóágba az injektorhíd elé,
és így ha leáll a szivattyú nem esik vissza a nyomás, tehát az injektorok után levő nyomásszabályzó szelep teszi a dolgát.
A kérdésem még mindig az, hogy a szelep nélkül: "A rendszernek nem kellene megtartania a benzinnyomást? "

Üdv.: Fábi

Link to comment
Megosztás:

8 órája, fábi írta:

Sziasztok,

téma az üzemanyagnyomás. A rendszernek nem kellene megtartania a benzinnyomást?
Ráadom a gyújtást, a szivattyú dolgozik, felnyomja a rendszert 3 Bar-ra.
néhány másodperc múlva a szivattyú leáll, és a nyomás pár másodperc alatt visszaesik 0,5-0,8 Bar-ra.
Ahogy beindul a 2,5 Bar-t stabilan tartja. Csak kíváncsiságból ledugóztam a visszamenő ágat,
7 Bar-ig nyomta fel a szivattyú a rendszert, de ahogy leállt, pillanatok alatt leesett a nyomás 0,8 Bar-ra.
Ismét kíváncsiságból betettem 1 egyirányú szelepet a nyomóágba az injektorhíd elé,
és így ha leáll a szivattyú nem esik vissza a nyomás, tehát az injektorok után levő nyomásszabályzó szelep teszi a dolgát.
A kérdésem még mindig az, hogy a szelep nélkül: "A rendszernek nem kellene megtartania a benzinnyomást? "

Üdv.: Fábi

Többnyire a pumpa aljában van a viszacsapó szelep, de igazából ha nincs indítási nehézség, tehát nem kell sokat tekertetni mire feltermeli az injektor-ok rendes működéséhez szükséges nyomást, akkor nem baj, ha elengedi.  Ha zavar ,pumpa csere, vagy teszel be a pumpa után közvetlenül univerzális visszacsapó szelepet. Tankon kívül, vagy ha elfér tankon bellül attól függ mennyire akarsz bontani. https://zsu.hu/webaruhaz/htmls/termekcsoport__Üzemanyagcső+|+előszűrők__Visszafolyás+gátló

  • Like 1
Link to comment
Megosztás:

Kösz a választ.
Az igazság az, hogy van gond az indítással, de csak ha nem üzemi hőmérsékletű a motor, melegen minden rendben.
A visszacsapó szelepen már túl vagyok, csak én egyirányú szelepnek kereszteltem el. De nem oldotta meg a problémát.

Link to comment
Megosztás:

2 órája, fábi írta:

Kösz a választ.
Az igazság az, hogy van gond az indítással, de csak ha nem üzemi hőmérsékletű a motor, melegen minden rendben.
A visszacsapó szelepen már túl vagyok, csak én egyirányú szelepnek kereszteltem el. De nem oldotta meg a problémát.

Hát amúgy sem valószinű, hogy az indítási gondot az elszökő nyomás okozza, ha csak hidegen jön elő a hiba. Pontosan mi a baj amúgy? 

Link to comment
Megosztás:

Most olvastam vissza, hogy mi már erről az üzemanyagnyomásról beszéltünk januárban, csak az "Elektronikák, elektromos kérdések" témában merült fel részedről. :-)

Hideg motornál kb. 10-15s-es folyamatos indítás mire beindul. Néha olyan mintha valami megfogná a főtengelyt, máskor meg olyan könnyen forog mint ahogy a kés vágja a vajat. Amikor beindul szépen egyenletesen jár a motor, és világít a check engine lámpa. Viszont, üzemi hőmérsékletnél, a motor elsőre indul épp hogy elfordítom a kulcsot, és a check engine lámpa sem világít. Ha eléri az üzemi hőfokot a rendszer, és menet közben leveszem a gyújtást majd újra visszaadom a lámpa kialszik és úgy tűnik minden rendben.

Link to comment
Megosztás:

56 perce, fábi írta:

Most olvastam vissza, hogy mi már erről az üzemanyagnyomásról beszéltünk januárban, csak az "Elektronikák, elektromos kérdések" témában merült fel részedről. :-)

Hideg motornál kb. 10-15s-es folyamatos indítás mire beindul. Néha olyan mintha valami megfogná a főtengelyt, máskor meg olyan könnyen forog mint ahogy a kés vágja a vajat. Amikor beindul szépen egyenletesen jár a motor, és világít a check engine lámpa. Viszont, üzemi hőmérsékletnél, a motor elsőre indul épp hogy elfordítom a kulcsot, és a check engine lámpa sem világít. Ha eléri az üzemi hőfokot a rendszer, és menet közben leveszem a gyújtást majd újra visszaadom a lámpa kialszik és úgy tűnik minden rendben.

Na és nem olvastad-olvastattad ki a hibatárolót, miért pilácsol a motorkontrol? Amúgy az üzemanyag nyomásra a motorvezérlőnek nincs rálátása, csak a pumpára, maximum azt veszi észre, hogy ha annyira alacsony a nyomás, hogy nem tud az injektor nyitási idejével kompenzálni elszegényedik a keverék, és ezt a szonda méri. Nekem is elég sokára indul be, de ennyit azért nem kell indítóznom. Most cseréltem pumpát és ugye azzal együtt visszacsapót is, de nem lett változás. 

Link to comment
Megosztás:

On 2017. 06. 12. at 15:56, zotya975 írta:

Hát ha nincs forgásjel, nem ad se szikrát, se benzint, ez akár megmagyarázná a nehéz indítást.

A jeladót már kicseréltem, és csak "hideg" (nem üzemi hőmérsékletű) motornál van ez a nehéz indulás.

Ma tettem egy próbát, hogy széthúztam a jeladó csatlakozóját, de nem vettem észre különbséget, hidegen ugyan olyan nehezen indult.

Link to comment
Megosztás:

  • 1 month later...

Üdv mindenkinek! Új vagyok itt a fórumon. Opel Vectra A 1990 évjáratu autóm van,  Segítségre lenne szükségem vezérműtengely csere menetében. eltört a vezérmű tengely és szeretném magam végrehajtani a cseréjét ,de némi szaktudásra lenne szükségem. A törött vezérmű tengelyt  sikerült eltávolítani , a hidrotőkéket kiszedtem ,  szelephimbákkal eggyütt.  aztán kb itt tartok bontóból tudok venni  vezérműtengelyt de ahhoz ,hogy helyesen tudjam visszarakni, ezért kérnék segítséget , ami a műtét menetét illeti .

Módosítva : Jocka80
Link to comment
Megosztás:

2 órája, Jocka80 írta:

Üdv mindenkinek! Új vagyok itt a fórumon. Opel Vectra A 1990 évjáratu autóm van,  Segítségre lenne szükségem vezérműtengely csere menetében. eltört a vezérmű tengely és szeretném magam végrehajtani a cseréjét ,de némi szaktudásra lenne szükségem. A törött vezérmű tengelyt  sikerült eltávolítani , a hidrotőkéket kiszedtem ,  szelephimbákkal eggyütt.  aztán kb itt tartok bontóból tudok venni  vezérműtengelyt de ahhoz ,hogy helyesen tudjam visszarakni, ezért kérnék segítséget , ami a műtét menetét illeti .

Nem írtad, hogy mi a motorkódod, ezért mielőtt nagyban nekiállsz szerelni ellenőrizni kéne, hogy nem sérült szelep a törés miatt.

Link to comment
Megosztás:

3 órája, HaPetya írta:

Nem írtad, hogy mi a motorkódod, ezért mielőtt nagyban nekiállsz szerelni ellenőrizni kéne, hogy nem sérült szelep a törés miatt.

Meglepőtdnék, keresztben szokott kettétörni a veztengely.

Amúgy visszafelé ugyanaz mint kifelé, ha már kint van, én kicserélném a szimeringet a ház végében, aztán mehet a helyére a tengely, tőkék, himbák, tengelyek jelre forgat, vezérlés feltesz, és kész.

Link to comment
Megosztás:

3 órája, wookie írta:

Meglepőtdnék, keresztben szokott kettétörni a veztengely.

Amúgy visszafelé ugyanaz mint kifelé, ha már kint van, én kicserélném a szimeringet a ház végében, aztán mehet a helyére a tengely, tőkék, himbák, tengelyek jelre forgat, vezérlés feltesz, és kész.

Igen, általában keresztben szokott eltörni. De az a rész a tengelynek, ami a továbbiakban nem kap hajtást a szíjkerék felől, az megáll. Így a szelepek is egy adott pozícióban maradnak. Vagy nem?

Link to comment
Megosztás:

Köszönöm a válaszokat  egyébként C16 NZ a motorkód    A szelepek nem sérültek szerintem, mert azonnal megszünt  a hajtás, meg nem látszik semmi sérülés .

Dobnék képeket ha megtalálnám hogy is kel.   A visszarakástól félek mert alig tudtam kivenni is a szelephimbák betartottak, talán annyiból könnyebb lesz mert a hidrotőkékből konyomom az olajat satuban,aztán talán lentebb lesznek a himbák visszarakásnál, de ez még csak elmélet

https://drive.google.com/file/d/0B6Przo32t8RJVFU5a2ZUMTJFeGItTUMzSGRINW9WT0dvR3I0/view?usp=sharing

https://drive.google.com/open?id=0B6Przo32t8RJeWNya2lKcG8zUFNvZ2kyVGdwbzlhX3ctLTV3

Módosítva : Jocka80
Link to comment
Megosztás:

5 órája, HaPetya írta:

Igen, általában keresztben szokott eltörni. De az a rész a tengelynek, ami a továbbiakban nem kap hajtást a szíjkerék felől, az megáll. Így a szelepek is egy adott pozícióban maradnak. Vagy nem?

Igen, de a vectra motorjai a dízelt, a v6-ot és a 16v-t kivéve nem érnek össze. 

 

4 órája, Jocka80 írta:

Köszönöm a válaszokat  egyébként C16 NZ a motorkód    A szelepek nem sérültek szerintem, mert azonnal megszünt  a hajtás, meg nem látszik semmi sérülés .

Dobnék képeket ha megtalálnám hogy is kel.   A visszarakástól félek mert alig tudtam kivenni is a szelephimbák betartottak, talán annyiból könnyebb lesz mert a hidrotőkékből konyomom az olajat satuban,aztán talán lentebb lesznek a himbák visszarakásnál, de ez még csak elmélet

https://drive.google.com/file/d/0B6Przo32t8RJVFU5a2ZUMTJFeGItTUMzSGRINW9WT0dvR3I0/view?usp=sharing

https://drive.google.com/open?id=0B6Przo32t8RJeWNya2lKcG8zUFNvZ2kyVGdwbzlhX3ctLTV3

Úgy ahogy van kicibáltad a tengelyt? :O :confused:

Ahhoz van egy célszerszám amivel egyesével lenyomod a szelepeket, és akkor ki lehet venni a himbákat, majd utána a tengelyt. Visszafelé ugyanez, először a tengely, majd utána, lenyomott szelepnél vissza a himba. 

Módosítva : wookie
Link to comment
Megosztás:

49 minutes ago, wookie said:

Igen, de a vectra motorjai a dízelt, a v6-ot és a 16v-t kivéve nem érnek össze. 

 

Úgy ahogy van kicibáltad a tengelyt? :O :confused:

Ahhoz van egy célszerszám amivel egyesével lenyomod a szelepeket, és akkor ki lehet venni a himbákat, majd utána a tengelyt. Visszafelé ugyanez, először a tengely, majd utána, lenyomott szelepnél vissza a himba. 

Igen szó szerint így kinlódtam ki  ahogy írtad, de visszafele nekem is az volt a gondolatom, hogy gyártok valami eszközt mert fizikai képtelenség máshogy rakni bele . Van bontóba tengely házzal egybe, de itt a probléma hogy akkor ugrik a hengerfej csavar +tömítés és stb és stb ezért gondoltam csak a tengelyt cserélni, persze ha illeszkedik a házba,ez holnap kiderűl

 

Módosítva : Jocka80
Link to comment
Megosztás:

4 órája, Jocka80 írta:

Igen szó szerint így kinlódtam ki  ahogy írtad, de visszafele nekem is az volt a gondolatom, hogy gyártok valami eszközt mert fizikai képtelenség máshogy rakni bele . Van bontóba tengely házzal egybe, de itt a probléma hogy akkor ugrik a hengerfej csavar +tömítés és stb és stb ezért gondoltam csak a tengelyt cserélni, persze ha illeszkedik a házba,ez holnap kiderűl

 

Szét kell szedni a himbákat ( akkor már el is lehet mosni őket) visszatolni a veztengely házba a tengelyt, rögzíteni a gyujtás oldalról azzal a két csavaros lemezkével, aztán üresen betenni a tökéket, ráteszed a kupakot a szelepre és vissza lehet "pattintani" rá a himbát. Azért pattintani, mert ilyenkor még le lehet nyomni üresen a tőkét és csak pár milit kell lenyomni a szelepet, hogy felmenjen a helyére a himba. Így vagy lenyomod megint célszerszámmal, vagy betolod a hibát és a végén csavarhozóval, vagy fogóval befeszítve megtolod és bepattan. Tényleg csak egy picit kell lenyomni a szelepet ha üres és összenyomható a tőke. Indításkor persze 8 kisharkály fog kopácsolni, amig fel nem telnek olajjal.

2611279-20170809-hGxQZQ.jpg

2611280-20170809-HjQzX8.jpg

A törés viszont felveti azt a kérdés hogy egy korábbi szereléskor, síkba lett-e köszörülve a hengerfej, mert ha nem, akkor elhúzzák a csavarok a vezérmű tengelyt is a házzal együtt. Az olaj visszafolyó járatokat érdemes kis rongy darabokkal betömni, mert főleg a két szélsőn pont lefér a kupak a karterba. Persze a rongyokat nem szabad bentfelejteni. Aztán vezérlés vissza, jelre rakni, és lehet indítani. 

Link to comment
Megosztás:

5 órája, Jocka80 írta:

Igen szó szerint így kinlódtam ki  ahogy írtad, de visszafele nekem is az volt a gondolatom, hogy gyártok valami eszközt mert fizikai képtelenség máshogy rakni bele . Van bontóba tengely házzal egybe, de itt a probléma hogy akkor ugrik a hengerfej csavar +tömítés és stb és stb ezért gondoltam csak a tengelyt cserélni, persze ha illeszkedik a házba,ez holnap kiderűl

 

Pár ötlet. :wink:

  • Like 1
Link to comment
Megosztás:

12 hours ago, zotya975 said:

Szét kell szedni a himbákat ( akkor már el is lehet mosni őket) visszatolni a veztengely házba a tengelyt, rögzíteni a gyujtás oldalról azzal a két csavaros lemezkével, aztán üresen betenni a tökéket, ráteszed a kupakot a szelepre és vissza lehet "pattintani" rá a himbát. Azért pattintani, mert ilyenkor még le lehet nyomni üresen a tőkét és csak pár milit kell lenyomni a szelepet, hogy felmenjen a helyére a himba. Így vagy lenyomod megint célszerszámmal, vagy betolod a hibát és a végén csavarhozóval, vagy fogóval befeszítve megtolod és bepattan. Tényleg csak egy picit kell lenyomni a szelepet ha üres és összenyomható a tőke. Indításkor persze 8 kisharkály fog kopácsolni, amig fel nem telnek olajjal.

2611279-20170809-hGxQZQ.jpg

2611280-20170809-HjQzX8.jpg

A törés viszont felveti azt a kérdés hogy egy korábbi szereléskor, síkba lett-e köszörülve a hengerfej, mert ha nem, akkor elhúzzák a csavarok a vezérmű tengelyt is a házzal együtt. Az olaj visszafolyó járatokat érdemes kis rongy darabokkal betömni, mert főleg a két szélsőn pont lefér a kupak a karterba. Persze a rongyokat nem szabad bentfelejteni. Aztán vezérlés vissza, jelre rakni, és lehet indítani. 

 

Most ellenőriztem , meg ki is derült a bontott vez tengely behelyezésekor a szorul benne  a tengely. Volt hengerfej javítást síkolták is, de a vezérmű tengelyház síkját ellenőriztem egy alumínium lappal, és sajnos billen rajta legalább 3 tized milit  tanácstalan vagyok már előzőleg is nagyon sokat ráköltöttem mert 2 x csinálták a hengerfejet de nem részletezem de valahogy azt érzem bárhova is vinném csak át...... lehúznak és kapok cserébe egy nagy nullát. Nem viszem szerelőhöz, viszont a hengerfejet sem veszem le mert még egyszer nem játszom el ezt. viszont arra gondoltam ha a veztengely meghajtás felőli oldalról a tengelyrúd utolsó gyűrűjéből leszedni 1 -2 tizedet akkor már megszűnne a feszültség ?  

Módosítva : Jocka80
Link to comment
Megosztás:

12 hours ago, zotya975 said:

Szét kell szedni a himbákat ( akkor már el is lehet mosni őket) visszatolni a veztengely házba a tengelyt, rögzíteni a gyujtás oldalról azzal a két csavaros lemezkével, aztán üresen betenni a tökéket, ráteszed a kupakot a szelepre és vissza lehet "pattintani" rá a himbát. Azért pattintani, mert ilyenkor még le lehet nyomni üresen a tőkét és csak pár milit kell lenyomni a szelepet, hogy felmenjen a helyére a himba. Így vagy lenyomod megint célszerszámmal, vagy betolod a hibát és a végén csavarhozóval, vagy fogóval befeszítve megtolod és bepattan. Tényleg csak egy picit kell lenyomni a szelepet ha üres és összenyomható a tőke. Indításkor persze 8 kisharkály fog kopácsolni, amig fel nem telnek olajjal.

2611279-20170809-hGxQZQ.jpg

2611280-20170809-HjQzX8.jpg

A törés viszont felveti azt a kérdés hogy egy korábbi szereléskor, síkba lett-e köszörülve a hengerfej, mert ha nem, akkor elhúzzák a csavarok a vezérmű tengelyt is a házzal együtt. Az olaj visszafolyó járatokat érdemes kis rongy darabokkal betömni, mert főleg a két szélsőn pont lefér a kupak a karterba. Persze a rongyokat nem szabad bentfelejteni. Aztán vezérlés vissza, jelre rakni, és lehet indítani. 

 

Link to comment
Megosztás:

43 perce, Jocka80 írta:

 

Most ellenőriztem , meg ki is derült a bontott vez tengely behelyezésekor a szorul benne  a tengely. Volt hengerfej javítást síkolták is, de a vezérmű tengelyház síkját ellenőriztem egy alumínium lappal, és sajnos billen rajta legalább 3 tized milit  tanácstalan vagyok már előzőleg is nagyon sokat ráköltöttem mert 2 x csinálták a hengerfejet de nem részletezem de valahogy azt érzem bárhova is vinném csak át...... lehúznak és kapok cserébe egy nagy nullát. Nem viszem szerelőhöz, viszont a hengerfejet sem veszem le mert még egyszer nem játszom el ezt. viszont arra gondoltam ha a veztengely meghajtás felőli oldalról a tengelyrúd utolsó gyűrűjéből leszedni 1 -2 tizedet akkor már megszűnne a feszültség ?  

Na jó, de ha a most kerek nyílásból csinálsz egy oválisat akkor nem lesz jó a megvezetés, ha felbővíted akkor sem. Valószínűleg akkor a síkolást rontották el, vagy (ritkán de van ilyen) a blokk nem volt egy síkú, és hozzá idomult a szépen lesíkolt hengerfej, ami vitte magával a veztengely házat. Pontos vonalzóval kell azért ellenőrizni, mert az alu lap szerintem nem 100%-os. Előfordulhat hogy semmi baj az egysíkusággal hanem a tengely volt hibás.

Link to comment
Megosztás:

On 2017. 08. 10. at 0:11 PM, zotya975 said:

Na jó, de ha a most kerek nyílásból csinálsz egy oválisat akkor nem lesz jó a megvezetés, ha felbővíted akkor sem. Valószínűleg akkor a síkolást rontották el, vagy (ritkán de van ilyen) a blokk nem volt egy síkú, és hozzá idomult a szépen lesíkolt hengerfej, ami vitte magával a veztengely házat. Pontos vonalzóval kell azért ellenőrizni, mert az alu lap szerintem nem 100%-os. Előfordulhat hogy semmi baj az egysíkusággal hanem a tengely volt hibás.

 

On 2017. 08. 10. at 0:11 PM, zotya975 said:

Na jó, de ha a most kerek nyílásból csinálsz egy oválisat akkor nem lesz jó a megvezetés, ha felbővíted akkor sem. Valószínűleg akkor a síkolást rontották el, vagy (ritkán de van ilyen) a blokk nem volt egy síkú, és hozzá idomult a szépen lesíkolt hengerfej, ami vitte magával a veztengely házat. Pontos vonalzóval kell azért ellenőrizni, mert az alu lap szerintem nem 100%-os. Előfordulhat hogy semmi baj az egysíkusággal hanem a tengely volt hibás.

Sajnos van mert más eszközzel is azt mutatja, tanácstalan vagyok

Link to comment
Megosztás:

2 órája, Jocka80 írta:

 

Sajnos van mert más eszközzel is azt mutatja, tanácstalan vagyok

Hát, le kell venni a hengerfejet és síkoltatni kell, ( meg akkor már szimeringet cserélni, ha nem zárnak a szelepek becsiszolni őket)szerintem lehet ugyanezt csinálni a szelepfedél házzal is, vagy kell belőle venni bontottat.

Link to comment
Megosztás:

Guest
Ez a téma már lezárult.
×
×
  • Create New...

Fontos információ

Sütiket (cookies) helyeztünk el az eszközén, hogy segítsünk a webhely jobbá tételében. Módosíthatja a sütik beállításait , különben feltételezzük, hogy rendben van a folytatás.