Jump to content
OPEL MAGAZIN és TUDÁSTÁR

Motorolaj avagy ki mit és miért ezt az olajat tölti bele?


uhuhu

Recommended Posts

Valahol írták hogy magyar a beszállító, szóval gondolom MOL-os lehet. Én használtam két csere periódust. Nem volt semmi gond vele. (töke hang is csak olyan 8500-9000 km után jött meg) Igazából csak azért váltottam Total-ra mert jobb áron elérhető.

Link to comment
Megosztás:

Nem mondanám jelentős túlárazásnak, mert neten van csak 4 ezer körül a 4L Essense olajuk.(Boltokban általában 1,5x-ese, és ha mondjuk nem az, hanem Dynamic az általuk forgalmazott olaj eredeti neve akkor máris olcsóbb mint ha MOL-os címkével venné az ember.) Az A.Z. meg szintén 4-4,5 ezer forintért kapható. 

 

Egyébként Mannol olajokról valakinek van tapasztalata ? (Az "OEM for Chevrolett Opel" vagy a "Nano Technology"-n gondolkodom.)

Link to comment
Megosztás:

  • 2 weeks later...

Sziasztok!

 

1.7D -be milyen olajat javasoltok? Márkára és viszkozitásra vonatkozóan. 
Egész jó állapotban van a motorja, nincs mérhető olajfogyi eddig. 
Szeretném ha ezután is sokáig ketyegne, szóval valami jobb minőségű olajra gondolok. 

Egyébként akinek hasonló motorja van, kb mennyi olajfogyasztással lehet számolni? 

Link to comment
Megosztás:

On ‎2013‎.‎10‎.‎09‎. at 17:25, FPepe írta:

Nem ütlek agyon, de a 15W40-et felejtsd el, hidrotőkés motorba nem való (pláne hideg időszakban) :icon1:

 

Nekem 20w50-nem jár a c14se, nemsokára 3. éve, az a bizonyos hangja kevéssé jelentkezik, télen semmilyen problémát nem jelent, hidrotőlék indítás utáni csörrenése szintén kevésbé, ha többet fordul a főtengely beröffenés előtt akkor egyáltalán nem csörrenek...soroljam még?

Módosítva : AkosM
hiba
Link to comment
Megosztás:

21 órája, Stevy írta:

És mennyi fogy belőle, meg milyen a fogyasztásod ? Az lehet ,hogy 3 éve úgy jársz vele, de kilométerben már nem fog sokat menni az a blokk az tuti....

Miért tuti?? Nincs olajfogyasztásom, képzeld! 10 éve hajtom, egy szemet nem romlott a teljesítménye, a hangja csendesedett. Mondjátok meg mi a probléma!

Link to comment
Megosztás:

Just now, AkosM írta:

Miért tuti?? Nincs olajfogyasztásom, képzeld! 10 éve hajtom, egy szemet nem romlott a teljesítménye, a hangja csendesedett. Mondjátok meg mi a probléma!

Jah, nem beszélve arról hogy marha nagy tévedés hogy az olajnak világosnak kell lenni pl. mert akkor sz egyik feladatát nem látja el, nem tisztítja a motort, szóval nem annak kell örülni ha 8000 km után olyan mint mikor bele lett öntve. Ha hamar megsötétedik akkor felvette a lerakódást, és leengedésig úsztatja magában. A fogyasztásom meg 7 liter körül van.

Link to comment
Megosztás:

37 perce, AkosM írta:

Jah, nem beszélve arról hogy marha nagy tévedés hogy az olajnak világosnak kell lenni pl. mert akkor sz egyik feladatát nem látja el, nem tisztítja a motort, szóval nem annak kell örülni ha 8000 km után olyan mint mikor bele lett öntve. Ha hamar megsötétedik akkor felvette a lerakódást, és leengedésig úsztatja magában. A fogyasztásom meg 7 liter körül van.

Jó-jó de ha nincs lerakódás amit felvegyen akkor maradhat világos nem? :)

Link to comment
Megosztás:

4 perce, zotya975 írta:

Jó-jó de ha nincs lerakódás amit felvegyen akkor maradhat világos nem? :)

Valamennyi van, ha nem sok, akkor is elsötétíti az olajat minimálisan. Inkább a sűrűbb olajról megy most a vita, azzal kell tisztában lenni hogy a mi külső hőmérsékleti viszonyainkban milyen olajat lehet használni. A hígabb télen nagyon hidegben is jól szivattyúzható de nyáron nagy melegben kevésbé vagy alig tud ellenállni a folyásnak, tehát nem tapad, nem ken. Nekem a 20w 50 bevált, a mi teleinken megfelelően szivattyúzható indításkor, a magas fordulatot kedveli, nyáron,autópályán jól tűri a meleget, dolgozik, ken. Merthogy ez a lényeg, hogy mínusz hány fok meg plusz hány fok között lehet használni, nem az hogy hidrotőlés e a kocsi vagy nem.

Link to comment
Megosztás:

10 perce, AkosM írta:

Valamennyi van, ha nem sok, akkor is elsötétíti az olajat minimálisan. Inkább a sűrűbb olajról megy most a vita, azzal kell tisztában lenni hogy a mi külső hőmérsékleti viszonyainkban milyen olajat lehet használni. A hígabb télen nagyon hidegben is jól szivattyúzható de nyáron nagy melegben kevésbé vagy alig tud ellenállni a folyásnak, tehát nem tapad, nem ken. Nekem a 20w 50 bevált, a mi teleinken megfelelően szivattyúzható indításkor, a magas fordulatot kedveli, nyáron,autópályán jól tűri a meleget, dolgozik, ken. Merthogy ez a lényeg, hogy mínusz hány fok meg plusz hány fok között lehet használni, nem az hogy hidrotőlés e a kocsi vagy nem.

Én úgy tudom hogy a hidrotőkés motor érzékenyebb az olajminőségre mint ahol nem szelepemelő tőkék vannak . De igazából sokat nem gondolkodom rajta, beleteszem azt ami a gyári előírás és ennyi. ( GM10W40) Most meg sem tudom mondani hirtelen hogy az y17td-be milyen olajat tettem annak idején. Talán 15 vagy 10W40-et. Mondjuk most kicsi elszaladt a szekér olyan másfél évnél és 12000 kilométernél járok.

Link to comment
Megosztás:

Én a saját szememmel láttam hogy az autodata, amihez szervíznek hozzáférése van, hozta utolsó sorban ehhez a motorkódhoz ezt az olajat.Ahogy korosodik az autó szerintem lassanként lehet "sűrűbbre" váltani, ez nem ördögtől való. A minőség egyértelműen mem mindegy, de a híg, nem jól megválasztott olaj több kárt csinál, főleg ha az illető szereti pörgetni a mocit, mert egyszerűen nem tapad hozzá a felülethez, ez meg tudjuk mit jelent.

Link to comment
Megosztás:

16 órája, AkosM írta:

Én a saját szememmel láttam hogy az autodata, amihez szervíznek hozzáférése van, hozta utolsó sorban ehhez a motorkódhoz ezt az olajat.Ahogy korosodik az autó szerintem lassanként lehet "sűrűbbre" váltani, ez nem ördögtől való. A minőség egyértelműen mem mindegy, de a híg, nem jól megválasztott olaj több kárt csinál, főleg ha az illető szereti pörgetni a mocit, mert egyszerűen nem tapad hozzá a felülethez, ez meg tudjuk mit jelent.

Az olaj megfelelő viszkozitásának kiválasztása éghajlatfüggő. A 20W-50 meleg éghajlatú területeken használható ahol nincs tél vagy esetleg versenyzésnél ahol rendszeresen a túlmelegedés határain jár a motor. A mi éghajlatunkon csak nyáron lehetne használható, télen nagyon ledermed -10 fokon gyakorlatilag megfagy és nem szivattyúzható megfelelően. Nálunk télen azért előfordulhatnak ettől még alacsonyabb hőmérsékletek is. A 10W-40 ezzel szemben -20 fokig használható a gyártó szerint. Az 5W-40 pedig -35 fokig. A hőmérséklet felső határa mindkét esetben 40 fok fölött van, tehát a mi éghajlatunkhoz ezek az olajak megfelelőek.

A motorolajnak ugye három funkciója van, kenni, hűteni és a szennyeződéseket felvenni és magában tartani az olajcsere periódus végéig.

A motor megfelelő kenését az olajnyomás határozza meg sokkal kevésbé a viszkozitás. Az alkatrészek között fennálló olajnyomás és olaj áramlás tartja távol az alkatrészeket egymástól és nem engedi össze érni. Ha nem megfelelő az olajnyomás akkor teljesen mindegy milyen viszkozitású olaj van benne, az olajfilm megszakad és az alkatrészek össze érnek. A hígabb olajnál csökken ugyan az olajnyomás, de az olaj áramlása nő, gyorsabban elindul a kenés és ez kompenzálja a csökkenő olajnyomást azaz az olajfilm emiatt sem szakad meg és a gyorsabban áramló olaj hűtőhatása is jobb ami előnyös a motor "hőháztartására" (hengerfej, szelepek hűtése). A kenés mindaddig megfelelő amíg az előírt minimális olajnyomás megvan a motorban mert eddig a pontig képes a növekvő olaj áramlási sebesség kompenzálni a csökkenő olajnyomást! Ez egyébként egyszerű fizikai összefüggés semmi extra. Ha már a minimális olajnyomás nincs meg a magas hőmérséklet (túl híg olaj) miatt akkor az olajfilm megszakadhat és ekkor viszont kell váltani sűrűbb magasabb viszkozitású olajra, de ez csak versenyszerű körülmények között fordulhat elő nálunk vagy hosszan tartó nagyon nehéz terepviszonyoknál vagy nehéz utánfutó üzemben, normális (értsd nem extrém) használatnál nem.

A sűrű olaj ezzel szemben lassan áramlik, hűtőhatása gyengébb, indításkor lassabban épül fel a kenés főleg télen és a magasabb olajnyomásnak nincs annyi haszna mint amennyit veszítesz vele.

Link to comment
Megosztás:

2 órája, Astra F Caravan írta:

Az olaj megfelelő viszkozitásának kiválasztása éghajlatfüggő. A 20W-50 meleg éghajlatú területeken használható ahol nincs tél vagy esetleg versenyzésnél ahol rendszeresen a túlmelegedés határain jár a motor. A mi éghajlatunkon csak nyáron lehetne használható, télen nagyon ledermed -10 fokon gyakorlatilag megfagy és nem szivattyúzható megfelelően. Nálunk télen azért előfordulhatnak ettől még alacsonyabb hőmérsékletek is. A 10W-40 ezzel szemben -20 fokig használható a gyártó szerint. Az 5W-40 pedig -35 fokig. A hőmérséklet felső határa mindkét esetben 40 fok fölött van, tehát a mi éghajlatunkhoz ezek az olajak megfelelőek.

A motorolajnak ugye három funkciója van, kenni, hűteni és a szennyeződéseket felvenni és magában tartani az olajcsere periódus végéig.

A motor megfelelő kenését az olajnyomás határozza meg sokkal kevésbé a viszkozitás. Az alkatrészek között fennálló olajnyomás és olaj áramlás tartja távol az alkatrészeket egymástól és nem engedi össze érni. Ha nem megfelelő az olajnyomás akkor teljesen mindegy milyen viszkozitású olaj van benne, az olajfilm megszakad és az alkatrészek össze érnek. A hígabb olajnál csökken ugyan az olajnyomás, de az olaj áramlása nő, gyorsabban elindul a kenés és ez kompenzálja a csökkenő olajnyomást azaz az olajfilm emiatt sem szakad meg és a gyorsabban áramló olaj hűtőhatása is jobb ami előnyös a motor "hőháztartására" (hengerfej, szelepek hűtése). A kenés mindaddig megfelelő amíg az előírt minimális olajnyomás megvan a motorban mert eddig a pontig képes a növekvő olaj áramlási sebesség kompenzálni a csökkenő olajnyomást! Ez egyébként egyszerű fizikai összefüggés semmi extra. Ha már a minimális olajnyomás nincs meg a magas hőmérséklet (túl híg olaj) miatt akkor az olajfilm megszakadhat és ekkor viszont kell váltani sűrűbb magasabb viszkozitású olajra, de ez csak versenyszerű körülmények között fordulhat elő nálunk vagy hosszan tartó nagyon nehéz terepviszonyoknál vagy nehéz utánfutó üzemben, normális (értsd nem extrém) használatnál nem.

A sűrű olaj ezzel szemben lassan áramlik, hűtőhatása gyengébb, indításkor lassabban épül fel a kenés főleg télen és a magasabb olajnyomásnak nincs annyi haszna mint amennyit veszítesz vele.

Köszönöm a leírtakat! Kérdésem csak annyi, hogy ha harmadik éve semmi rossz tapasztalatom nincs, pedig igen jó fülem van, mire számíthatok ha maradok ennél az olajnál, ami full ásványi-ahogy mondták-, és egy jó pár éve jelentkező, fordulatszám-függő csörgő hangját a motornak ami utazó sebességnél, azon a fordulaton folyamatosan behallatszott a kocsiba, a minimálisra mérsékelte, nemhogy az évek alatt hangosabb lett volna, autópályán teljesen hangtalanul működik, tehát abban a fordulatszám-tartományban, az akkor fennálló olajnyomáson.

Link to comment
Megosztás:

4 perce, AkosM írta:

Köszönöm a leírtakat! Kérdésem csak annyi, hogy ha harmadik éve semmi rossz tapasztalatom nincs, pedig igen jó fülem van, mire számíthatok ha maradok ennél az olajnál, ami full ásványi-ahogy mondták-, és egy jó pár éve jelentkező, fordulatszám-függő csörgő hangját a motornak ami utazó sebességnél, azon a fordulaton folyamatosan behallatszott a kocsiba, a minimálisra mérsékelte, nemhogy az évek alatt hangosabb lett volna, autópályán teljesen hangtalanul működik, tehát abban a fordulatszám-tartományban, az akkor fennálló olajnyomáson.

A 10w-50-es olajjal még talán egyet is tudnék érteni, az üzemi hőmérsékleten "sűrűbb" mint a 40-es. Viszont a 20w-s hideg oldali tulajdonsága pont akkor _lényegesen_ rosszabb amikor a hideg motornak szüksége lenne a kenésre indítás után. Mivel olyan állagú mint a méz, sokkal nehezebben jut el a kenést igénylő helyekre, melegen pedig ugyanúgy a 40-es vagy 50-es olajnak felel meg. 

Link to comment
Megosztás:

2 perce, Bundee írta:

A 10w-50-es olajjal még talán egyet is tudnék érteni, az üzemi hőmérsékleten "sűrűbb" mint a 40-es. Viszont a 20w-s hideg oldali tulajdonsága pont akkor _lényegesen_ rosszabb amikor a hideg motornak szüksége lenne a kenésre indítás után. Mivel olyan állagú mint a méz, sokkal nehezebben jut el a kenést igénylő helyekre, melegen pedig ugyanúgy a 40-es vagy 50-es olajnak felel meg. 

Dehogy olyan mint a méz, ezt már mások is mondták, egy nagyon jó szakember ismerősöm meg a fejét fogta hogy megnézné azt a mézet, ami olyan mint a 20as olaj. Amúgy azon is agyaltam h az olaj nem egy egyenes csövön folyik hanem körforgása van, az áramlási sebességtől fontosabbnak gondolom h tapadjon a felületre. Télen amúgy is állva keveset járatom, elindulok csendesen de nem túl alacsony fordulaton pont hogy hamarabb melegedjen az olaj! Beáll a körforgás, talán egy pár percig szűretlen olajat forgat,de megmelegszik, beindul a szűrés és lehet. Nem is beszélve arról hogy amíg a hűtővizem meg nem fordul és be nem áll 88-90-re, még nyáron se pörgetem.

Link to comment
Megosztás:

1 órával ezelőtt, AkosM írta:

Köszönöm a leírtakat! Kérdésem csak annyi, hogy ha harmadik éve semmi rossz tapasztalatom nincs, pedig igen jó fülem van, mire számíthatok ha maradok ennél az olajnál, ami full ásványi-ahogy mondták-, és egy jó pár éve jelentkező, fordulatszám-függő csörgő hangját a motornak ami utazó sebességnél, azon a fordulaton folyamatosan behallatszott a kocsiba, a minimálisra mérsékelte, nemhogy az évek alatt hangosabb lett volna, autópályán teljesen hangtalanul működik, tehát abban a fordulatszám-tartományban, az akkor fennálló olajnyomáson.

Biztos, hogy a motorból jött a csörgő hang és az összefügg a motorolajjal? Sok minden más csöröghet egy autóban. Ha csörög valami a motorban az nem az olaj viszkozitás miatt van. Ha a sűrű olajnál nem csörög akkor valószínű csak ideiglenesen elfedted a hibát, de az nem oldódott meg. Az egészséges motor hígabb olajnál sem csörög zörög. Ha a 20W-50-nél hígabb olajjal csörög akkor ott a motorral van valami. Az olajfogyasztást is csökkenteni lehet egy sűrű olajjal, de ettől még a motor nem gyógyult meg, legfeljebb csak időhúzásra jó. Ismerős autójában az egyik halódó főtengely csapágy okozott ilyen jelenséget amit írsz. Sokáig nem tudták mitől van ez és nem mindig csörgött csak bizonyos fordulatokon, aztán a motor szétszedésénél véletlenül derült ki, nem is emiatt szedték szét. Sokáig használta ő is így, néha csörgött, persze lehetett volna ugyanez hidrotőke is, de itt nem az volt. Összegezve nem a sűrű 20W-50-es olajjal kell "megjavítani" a motort.

Link to comment
Megosztás:

1 óra, AkosM írta:

Dehogy olyan mint a méz, ezt már mások is mondták, egy nagyon jó szakember ismerősöm meg a fejét fogta hogy megnézné azt a mézet, ami olyan mint a 20as olaj. Amúgy azon is agyaltam h az olaj nem egy egyenes csövön folyik hanem körforgása van, az áramlási sebességtől fontosabbnak gondolom h tapadjon a felületre. Télen amúgy is állva keveset járatom, elindulok csendesen de nem túl alacsony fordulaton pont hogy hamarabb melegedjen az olaj! Beáll a körforgás, talán egy pár percig szűretlen olajat forgat,de megmelegszik, beindul a szűrés és lehet. Nem is beszélve arról hogy amíg a hűtővizem meg nem fordul és be nem áll 88-90-re, még nyáron se pörgetem.

Hát nem. Ha tapad a felületre az csökkenti az áramlást és a hőelhordást. Mint írtam fentebb, a motorban az olajnyomás és az olaj áramlás összefüggése nem engedi, hogy az alkatrészek egymáson súrlódjanak, kopjanak. A motor egy kicsit más mint egy gördülő csapágy. Egyébként minél magasabb fordulatszámon üzemel valami annál hígabb (kisebb ellenállású) kenőanyagra van szükség és nagyobb áramlásra a hűtés miatt pl. turbófeltöltők esete.

Link to comment
Megosztás:

3 órája, AkosM írta:

Dehogy olyan mint a méz, ezt már mások is mondták, egy nagyon jó szakember ismerősöm meg a fejét fogta hogy megnézné azt a mézet, ami olyan mint a 20as olaj. Amúgy azon is agyaltam h az olaj nem egy egyenes csövön folyik hanem körforgása van, az áramlási sebességtől fontosabbnak gondolom h tapadjon a felületre. Télen amúgy is állva keveset járatom, elindulok csendesen de nem túl alacsony fordulaton pont hogy hamarabb melegedjen az olaj! Beáll a körforgás, talán egy pár percig szűretlen olajat forgat,de megmelegszik, beindul a szűrés és lehet. Nem is beszélve arról hogy amíg a hűtővizem meg nem fordul és be nem áll 88-90-re, még nyáron se pörgetem.

Az olaj természeténél fogva "tapad" a fémhez, függetlenül attól hogy milyen a viszkozitása.
A blokk járatai pedig nem olyanok mint a hűtővízé, mivel a hengerfejből/szelepfedélből folyik vissza a karterbe, ráadásul megkerülőszelep is van, néhol kettő is. De ha zárt rendszer lenne is, a magasabb viszkozitású olaj akkor is nehezebben keringene a rendszerbe -> nehezebben jut el a kenési helyekre, ráadásul pont akkor, amikor az illesztési hézagok nem az üzemi állapotnak megfelelőek.

Egyébként lelked rajta hogy mit használsz, de Astra F Caravánt idézve "... nem a sűrű 20W-50-es olajjal kell "megjavítani" a motort "

Link to comment
Megosztás:

1 óra, Bundee írta:

Az olaj természeténél fogva "tapad" a fémhez, függetlenül attól hogy milyen a viszkozitása.
A blokk járatai pedig nem olyanok mint a hűtővízé, mivel a hengerfejből/szelepfedélből folyik vissza a karterbe, ráadásul megkerülőszelep is van, néhol kettő is. De ha zárt rendszer lenne is, a magasabb viszkozitású olaj akkor is nehezebben keringene a rendszerbe -> nehezebben jut el a kenési helyekre, ráadásul pont akkor, amikor az illesztési hézagok nem az üzemi állapotnak megfelelőek.

Egyébként lelked rajta hogy mit használsz, de Astra F Caravánt idézve "... nem a sűrű 20W-50-es olajjal kell "megjavítani" a motort "

Ismételten köszönöm a hozzászólásokat. Egy 22 éves blokkról van szó. Kb.16 éves volt amikor a hang előjött, azóta csendesedett, a működése kifogástalan. 3 éve semmi jelét nem mutatja annak h nem szereti ezt az olajat. Ha abban segítetek h miből foghatok gyanút h ártok neki, megköszönöm.

Link to comment
Megosztás:

10 perce, Stevy írta:

Ha melegen csörög ott valami szar, ezen nincs mit szépíteni. Lehet ,hogy megy van ereje, de idővel kijön a hiba. (Nyilván nem az olaj fogja megjavítani kopott blokkot és elemeit.)

Folyamatosan azt írom hogy csak egy szűk fordulatszám tartományban csörög, és mióta váltottam olajat ez a tartomány még csak szűkült és terhelésen nem csinálja. Támcsapágyak kopása vagy ilyesmi lehet a háttérben csak nem bontottuk meg a motort amíg nem muszáj.

 

Link to comment
Megosztás:

50 perce, AkosM írta:

Ismételten köszönöm a hozzászólásokat. Egy 22 éves blokkról van szó. Kb.16 éves volt amikor a hang előjött, azóta csendesedett, a működése kifogástalan. 3 éve semmi jelét nem mutatja annak h nem szereti ezt az olajat. Ha abban segítetek h miből foghatok gyanút h ártok neki, megköszönöm.

A motor fokozottabb kopásában jelentkezik a nem hozzávaló olaj használata. Ezt sokáig, akár évekig nem fogod észre venni ha meg már észre veszed akkor rendszerint túl késő.

 

3 perce, AkosM írta:

Folyamatosan azt írom hogy csak egy szűk fordulatszám tartományban csörög, és mióta váltottam olajat ez a tartomány még csak szűkült és terhelésen nem csinálja. Támcsapágyak kopása vagy ilyesmi lehet a háttérben csak nem bontottuk meg a motort amíg nem muszáj.

 

Ezek szerint akkor tudsz a hibáról. Az a baj ha széthullik belül valami akkor általában sokkal súlyosabb károk keletkeznek mint ami most van és lehet, hogy most még megérné megcsinálni ha nincs szétkopva minden és még évtizedekig szolgálhatna, de ha eltörik, széthullik sok minden megsérül akkor már nem. Lehet húzni egy darabig de nem szabad beleesni abba a hibába, hogy ezzel az olajjal a motor örökös lesz és ezzel meg van oldva, mert ha gond lesz akkor az váratlanul hirtelen egyik pillanatról a másikra fog bekövetkezni.  Azt megmondani, hogy mennyit megy el így nem lehet. Lehet, hogy már 1 napot se, de lehet évekig is működik még kíméletesen használva, nem lehet ezt megmondani. El kell dönteni mi a szándékod az autóval meg akarod-e tartani hosszú távon vagy sem és a szerint tervezni a jövőt.

Link to comment
Megosztás:

4 perce, Astra F Caravan írta:

A motor fokozottabb kopásában jelentkezik a nem hozzávaló olaj használata. Ezt sokáig, akár évekig nem fogod észre venni ha meg már észre veszed akkor rendszerint túl késő.

 

Ezek szerint akkor tudsz a hibáról. Az a baj ha széthullik belül valami akkor általában sokkal súlyosabb károk keletkeznek mint ami most van és lehet, hogy most még megérné megcsinálni ha nincs szétkopva minden és még évtizedekig szolgálhatna, de ha eltörik, széthullik sok minden megsérül akkor már nem. Lehet húzni egy darabig de nem szabad beleesni abba a hibába, hogy ezzel az olajjal a motor örökös lesz és ezzel meg van oldva, mert ha gond lesz akkor az váratlanul hirtelen egyik pillanatról a másikra fog bekövetkezni.  Azt megmondani, hogy mennyit megy el így nem lehet. Lehet, hogy már 1 napot se, de lehet évekig is működik még kíméletesen használva, nem lehet ezt megmondani. El kell dönteni mi a szándékod az autóval meg akarod-e tartani hosszú távon vagy sem és a szerint tervezni a jövőt.

Köszönöm! Úgy gondolom hogy mindennek van előjele. Én erről kérdeztem. Ha van tapasztalat akkor az előjelekről is kell lennie...

Link to comment
Megosztás:

Guest
Ez a téma már lezárult.
×
×
  • Create New...

Fontos információ

Sütiket (cookies) helyeztünk el az eszközén, hogy segítsünk a webhely jobbá tételében. Módosíthatja a sütik beállításait , különben feltételezzük, hogy rendben van a folytatás.